作者y11971alex (Indigo)
看板WarringState
标题[请益] 最富庶及最贫瘠国
时间Tue Feb 7 12:18:58 2017
在本版主题时期间，最富庶的国（令制国）跟最贫瘠的国分别是哪国呢？
我的猜测：
富裕
一、摄津国，因为难波津是对外贸易户口
二、陆奥国，因为最大
三、山城国，因为是京都所在地
贫瘠
一、隐岐国，因为最小又偏在海外
二、武藏国，因为都是湿地
三、出云国，因为鬼怪很多，不适合人类居住
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1F：推 wcc960: wiki 石高→旧国别石高の変迁 就有了 02/07 12:33
2F：→ y11971alex: 好像没有叙及原因 又是日文 02/07 12:47
※ 编辑: y11971alex (99.226.169.52), 02/07/2017 12:49:42
3F：推 KrisNYC: 嗯考虑表高/内高 和太阁检地前後都有一大段变动期 02/07 14:31
4F：→ KrisNYC: 最富应该真的是摄津吧 最穷我猜北海道的根室北见之类 02/07 14:32
5F：推 Aotearoa: 北海道一直到幕末，都还只有最南边那一带受日本人控制 02/07 14:36
6F：→ Aotearoa: 只有松前藩而已，其他广大的土地都还是阿依努人的范围 02/07 14:37
7F：→ Aotearoa: 只在某几个点有贸易据点而已，杳无人烟 02/07 14:38
8F：→ silencertw: 北海道不在令制国名单吧？ 02/07 14:49
9F：推 wcc960: 没有，"北海道"是明治2(1869)年制定的 02/07 15:37
10F：→ wcc960: 在那之间虽有松前藩，但制度上没有任何令制国的存在 02/07 15:38
11F：推 kaol: 幕末时松前藩表高1万石 实高60万石 02/07 15:55
12F：→ kaol: 60万石是渔产毛皮产值换算 02/07 15:56
13F：推 danielhome77: 其实幕府时代，石高最高的除了武藏外最高是越後 02/07 16:45
14F：→ danielhome77: 1国就已经有1百多万石 02/07 16:46
15F：→ danielhome77: 被列为幕府及明治时代日本人口最稠密地区 02/07 16:47
16F：推 area8: 出云至少还有大社啊..不过人好像就真的少 02/07 17:33
17F：推 danielhome77: 出云有一块富庶的平原还有铁矿及一座贸易港，算是上 02/07 17:36
18F：→ danielhome77: 国了，尼子家靠出云称霸中国 02/07 17:36
19F：推 danielhome77: 上古时期有靠当地资源对抗大和朝廷的政权，所以被 02/07 17:38
20F：→ danielhome77: 大和朝廷丑化为鬼怪国 02/07 17:39
21F：推 area8: 美保关好像贸易也蛮兴盛的 02/07 17:42
22F：推 eli5816459: 武藏也不算穷国吧 02/07 17:46
23F：推 Atropos0723: 为何收税一定要用石高制度呢？而且是用事先订好的 02/07 18:16
24F：→ Atropos0723: 石数，这样的收税制度不能反映开垦增田或天灾减产 02/07 18:17
25F：→ Atropos0723: 而且以米作为税收基础的制度也无法反映在商品经济上 02/07 18:18
26F：推 peter89000: 管理方便阿 商业的价值估量难多了 而且以前的统计也 02/07 18:35
27F：推 peter89000: 不好整理 光检地就是大功夫 02/07 18:39
28F：→ haoboo: 因为米是最通用也最可靠的货币单位 02/07 19:06
29F：推 yoyodio: 安房、淡路这些小国石高也很低 02/07 19:54
30F：推 PAULDAVID: 是说淡路那种小岛，除了地形隔离之外，为何能被划分为 02/08 00:22
31F：→ PAULDAVID: 一个国？有很强的经济政治价值吗？ 02/08 00:22
32F：→ y11971alex: 日本令制国多可以追溯到飞鸟甚至古坟时期，区分不尽合 02/08 00:25
33F：→ y11971alex: 理，多有其文化原因 02/08 00:26
34F：推 chen2625: 我还以为飞驒很快就有人提居然没有 02/08 00:31
35F：推 kmhmobov: 因为怎麽说也有金山吧ㄎㄎ 02/08 01:06
36F：推 Aotearoa: 陆奥国跟其他的比其来，也大得不成比例 02/08 01:11
陆奥国（道路终点）基本上是随着日本国土向北扩张一起扩大的，在奈良时期不算特大。
※ 编辑: y11971alex (70.29.28.108), 02/08/2017 01:31:39
37F：推 rex0423: 百度看到 前三高 北陆奥 奥州 九十万七千石 出羽 羽州 八 02/08 02:23
38F：推 rex0423: 十七万石 02/08 02:27
39F：→ rex0423: 怎麽後面都没有 02/08 02:28
40F：→ rex0423: 武藏84万石 02/08 02:29
41F：推 rex0423: 対马 二万石志摩 一万七千石E岐 一万五千石 02/08 02:33
42F：→ rex0423: 壱岐 一万五千石 02/08 02:33
43F：推 rex0423: 这些只有石高 佐渡只有2万石 02/08 02:36
我以为大和山城河内和泉摄津等五国大概不会太差，毕竟开发早，不是荒山野岭，跟关东
一样。战国时代东北到底人口密不密集？
※ 编辑: y11971alex (64.229.176.143), 02/08/2017 02:51:04
44F：推 wcc960: 道奥(X)陆奥(O)、山背(X)山城(O)、川内(X)河内(O) 02/08 06:26
已改正，谢谢。
45F：→ jimmyyang: 一直打错有完没完 02/08 09:08
已改正，谢谢。
46F：→ y11971alex: 楼上楼楼上中肯中中肯 02/08 09:10
47F：推 bluewild: 应该是年代不同，称呼不同吗？ 02/08 09:10
48F：→ jimmyyang: 琉球吧 蛋糕0 战国还没去打 02/08 09:27
49F：→ y11971alex: 米粮变成糕饼，有完没完 02/08 09:47
※ 编辑: y11971alex (99.226.169.52), 02/08/2017 09:47:45
50F：→ Oswyn: 道奥是初称范围就差不多在仙台一带。从平安时代就改称陆奥 02/08 10:02
51F：→ Oswyn: 如果要讨论战国，就不应该使用道奥，因为八杆子打不着 02/08 10:03
已改正，谢谢。
52F：→ Oswyn: 因为道奥就只包含仙台籓加上周边一带，南部什的不就被放生 02/08 10:06
53F：→ Oswyn: 虽然三日月掉漆很久了，这样还是很可怜呀 02/08 10:07
54F：→ y11971alex: 楼上中肯 02/08 10:16
55F：→ y11971alex: 但是用日文打出来，是一样的 02/08 10:23
56F：推 tucker: 你要说同音也就罢了，既然汉字不同就尊重官方文书用字吧 02/08 12:48
57F：→ tucker: 而且推文头已经有给连结，又说内容是日文，到底你是会日文 02/08 12:49
58F：→ tucker: 还是推托？这不是讨论像是伸手牌了 02/08 12:49
已改正，谢谢。
59F：→ y11971alex: 我不会日文，但是我打一些日文字会用日文输入 因为注 02/08 12:56
60F：→ y11971alex: 音键盘打不出来，比如说駅字 造成不便抱歉 请见谅 02/08 12:57
61F：→ Oswyn: 我最常用日文输入法打 KAO <(‵^′)> 02/08 13:05
62F：→ tucker: O大神救援！ 02/08 13:09
大倭Oswyn命 大倭tucker命 平息怒气
※ 编辑: y11971alex (99.226.169.52), 02/08/2017 13:37:09
63F：推 HAHAcomet: 面积大比较吃香 应该除以面积换算成平均值 02/08 17:31
64F：推 ocean11: 算平均值如果金山能算的话，佐渡应该第一吧。 02/12 13:36
※ 编辑: y11971alex (99.226.169.52), 02/16/2017 07:16:23