作者aaagun (A枪大叔)
看板WarringState
标题[闲聊] 武田家的经济
时间Wed Nov 9 23:41:51 2016
甲斐武田氏的崛起，始於信玄、但也亡於信玄。(个人看法)
武田氏主要的经济来源有三
1、年贡及各种税金
2、战争所带来的掠夺
3、金山
由於信玄时代几乎是年年有战争，甲斐武田氏的税制远超过邻近诸国。
(简单举例:栋别钱200文、北条氏35文)
当时的公定价大约是50文。
另外武田氏还用了役科罚金，小罪小罚可以拿钱抵销。
武田领地的农业收入事实上并不丰裕。
这跟甲斐信浓多山地丘陵有关。
主要以杂粮为主，稻米反而是次要收入。
武田军在各种战争里也时常掠夺敌军粮食。
在跟越後上杉氏、关东北条氏的战争里，抢到对方的辎重发现是以稻米为主
感到十分惊讶。
甲斐名产信玄饼其实也就是一种杂粮作成的简易行军食物。
我们就先姑且视为国军口粮饼乾。
又由於武田氏的动员仍然属於农民兵占绝大部分。
原本的农民在各种重税苛徵下却居然没有发生过大规模的一揆(信玄时代)。
这是因为武田氏的掠夺政策。
简单讲，信玄的管理方式跟古代的秦国差不多。
农民很穷又要缴重税，怒气总要发泄。
那就对外战争吧！杀、砸、抢。
只不过目标是外人，对方是武田氏的侵攻对象。
乱取可以发大财，那就不反抗武田了。
日本的动员方式采石高制，个人认为认为并不合理。
比如，平原产米地区动员的兵力、跟贫瘠地区的动员量一定不同。
如果关东地区是平原、可以当作是台湾的嘉南平原。
武田山区丘陵众多，大概等同苗栗。
因为人口是会移动的，没有人会想待在山区这种鸟地方。
除非你家的田是代代传下来那可能就算了。
当时的人口流动其实也很频繁，人会自然流向粮食集中的地区。
更何况当时也是个各地领主苛徵重税劳役的时代。
武田氏藉由这种以战养战的方式越来越强大。
不过武田氏的出兵也经常是完全没有战果的结束，动员了不少农民结果什麽也没有。
还好武田氏有着最後一个王牌
也就是金山。
信玄时代强力开发金山，这可以弥补打空仗(没有战果的战争)的损失。
还可以拿来收买敌人叛变。
弥补税收不足。
大量雇用忍者，化身成山伏、巫女在日本各地打听情报。
支付家臣俸禄，甲斐武田氏的家臣，独立性相当高、但忠诚度很低。
更不用说向来见风转舵的习惯。
没有高额俸禄谁想效忠信玄。
信玄的父亲信虎事实上就是为了完成中央集权，而被家臣拥立信玄给推翻掉。
然後信虎也被视为一个暴政领主。
信玄时代所打过的战绝不比信虎少。
由於大规模开发金山需要大量人力。
所以武田氏的掘金众也就需要很多奴隶，这方面的补充从战争里掠夺而来。
上衫、北条两个领主战俘的身代金是20~30文。
武田的战俘则是开到高价2贯~10贯。
我原本以为只是10倍。
直到我发现日本当时的计价方式才知道有多夸张。
1贯=1000文。
这是当时的方式(永乐钱)
也就是说，一个战俘比邻近诸国多出将近1000倍。
基本上能赎的回来的少之又少。
当时着名的名茶器九十九茄子，购入时是九十九贯。
已经是天价了。
那麽身代金2贯~10贯又有多夸张就不用多说了。
赎不回来很简单，去金山当苦工吧。
武田氏不只掳掠战俘，破城後、连女人也送去金山当妓女。
金山的管理者从妓女这边又另外再收一笔税。
信玄在最後在世之前总算是明白到这样杀猪公的方式迟早让武田灭亡。
所以只好搞破盟，把原本的盟友今川给吃下来。
这样作虽然可以补个洞，但是问题要留给儿子去解决。
信玄时代对於商业并不太重视，而是狂设关卡对各地而来商人收重税。
所以在武田领地上的商业交易并不是相当热络。
信玄死後，胜赖时代的战争也相当频繁。
但重点是在於武田氏的敌人(织田、德川)已经不再是过往的等级。
而胜赖也并非信玄。
他要接收父亲留下的烂摊子。
面对这样的状况，武田军不再是常胜之军。(长筱战败)
长筱之战後，原本期待的上杉谦信急死、看似不算失策的外交政策却惹毛了北条。
因为改革迁往新都新府城而再度苛重税。
胜赖其实有发现到父亲遗留的问题，但是要改变。需要时间。
但是对手不会给他这个机会。
加上败战打击了威望。
变成了压垮武田氏的最後一根稻草。(甲州征伐)
--
失去了未必是坏事，最怕的是你以为曾经拥有。
那本来就从未属於自己过。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.12.193.245
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1478706116.A.B27.html
※ 编辑: aaagun (124.12.193.245), 11/09/2016 23:44:19
1F：推 tenka92417: 武田不是狂挖金山为主要收入来源吗？挖完就GG了 11/09 23:44
武田氏的黑川金山到江户时代才告枯竭，差别在於甲州金的金币含量少了10%
※ 编辑: aaagun (124.12.193.245), 11/09/2016 23:53:15
2F：推 tony3366211: 根本超大型山贼 11/09 23:48
山贼中的霸主
3F：→ gtfour: 外强中乾的感觉..如果保守一些拿下信浓後就不再扩张的话.. 11/09 23:54
武田因为扩张到了极限，但敌人升等了根本追不上，到胜赖时所有问题一起爆炸
以战养战的国家，不再打战以後会死的很惨的XD
※ 编辑: aaagun (124.12.193.245), 11/09/2016 23:58:26
※ 编辑: aaagun (124.12.193.245), 11/10/2016 00:04:18
4F：推 cornchowder: 所以基本上来说甲斐武田可以直接看成甲斐信玄嘛 11/10 00:05
5F：→ aaagun: 信虎时期之前的甲斐还是未统一状态，所以都在互打 11/10 00:08
※ 编辑: aaagun (124.12.193.245), 11/10/2016 00:08:55
6F：推 Eijidate: 看起来武田信玄就像是三国时期张燕等级的山贼? 11/10 07:00
也不是说像山贼，而是领土刚好以山地丘陵为主的武装军团。
7F：推 PAULDAVID: 我要成为山贼王 11/10 09:26
8F：推 PAULDAVID: 武田:遇到问题,抢掠就对了 毛利:团结高於一切 11/10 09:32
9F：→ PAULDAVID: 北条:我有城墙我超强 那麽上杉呢? 11/10 09:32
10F：→ aaagun: 上杉有钱又有米，领地又大 11/10 10:15
11F：推 noobismeok: 但山贼王能维持这麽久也是很强的阿 11/10 10:59
12F：→ Oswyn: 信玄收割老爸才是，没有老爸拼死统一甲斐後续还难说～靠爸 11/10 11:51
那个时代一堆人都靠爸啊XD
13F：推 KrisNYC: 所以信长压根儿懒得往alps山里打...痛苦太多收获太少 11/10 13:06
14F：推 RollingWave: 武田也没选择，只能这样玩 11/10 14:54
15F：→ RollingWave: 只是他们抢到平原的时间点太晚也太少 11/10 14:55
16F：推 a435007: 好战强攻有时也是一种莫可奈何的生存方式 如蜀汉北伐 11/10 15:14
17F：推 tcancer: 在甲府吃过号称武田战前犒赏士卒吃的餺飥不动 11/10 18:41
18F：→ tcancer: 感想：生死拚搏前都还在吃这种等级的东西，难怪要到处抢 11/10 18:42
信玄的作法其实是把农民榨取到极限，然後对外战争时士兵真的是杀红眼。
19F：推 rex0423: 武田当时也只能往信侬发展 都是山多田少的地方 11/10 20:48
其实信虎时代已经在进行侵攻信农作战了，信玄只是延续这个战略。
※ 编辑: aaagun (124.12.193.228), 11/10/2016 22:16:09
20F：推 RollingWave: 信虎放逐恐怕跟南征北讨半天却成效有限有关吧 11/11 01:50
21F：→ chuckni: 信虎有打过北条向南发展啊，不过那时北条今川比较难啃 11/11 12:57
22F：推 RollingWave: 不是还有因为和睦把吃下的地吐回去? 大忌 11/11 13:29
23F：→ KrisNYC: 甲信那边真的去玩一次就知道了 下起雪来连开车都超难走 11/11 23:23
24F：→ KrisNYC: 更不要讲徒步行军 连现代都种不出太多东西 古代...... 11/11 23:24
25F：推 Sidney1010: 山贼王XD 11/13 21:43
26F：→ cindy3589: 真的也只能先往信浓扩张阿 11/28 01:02