作者jody893011 (一切有为法，如梦幻泡影)
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标题[讨论] 关於真田大阪冬之阵战略的可行性
时间Fri Nov 4 10:55:41 2016
真田丸来到了大阪冬之阵了
在讨论战略时 分成两个方向
一个是陇城 一个是主动出击决战
出击决战的方法是
袭击京都 杀掉德川家康
再近江国堵住德川秀忠的军队
然後进行持久战 静以待变的模式
看起来似乎是很宏观的战略
但事实上说起来是不是可行呢? 是否有这方面的讨论可以参考?
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1F：推 bluewild: 感觉当时都互相猜忌，谁出去就可能被谁捅，没有强而有力 11/04 11:01
2F：→ bluewild: 的人主导（若利家还在，也许还可拼一下...），就很不容 11/04 11:01
3F：推 cidcheng: 至少笼城是一定死没错，剧中幸村说的，没有援军啊 11/04 11:16
4F：推 bluewild: 除了家康年老可能啥时会死之外，西军几乎无可期待 11/04 11:17
5F：推 shinjangli: 我比较怀疑的是,杀掉家康的影响有这麽大吗？ 11/04 11:26
6F：→ shinjangli: 秀忠已经当将军好几年了不是? 11/04 11:26
7F：→ shinjangli: 伊达跟上杉有联手反叛的可能? 11/04 11:26
8F：推 bluewild: 杀掉家康後、西军会士气大振，要追杀秀忠就会让人觉得「 11/04 11:31
9F：→ bluewild: 有希望」，但，我觉得即使杀掉家康，西军也会自己乱成一 11/04 11:31
10F：→ bluewild: 团 11/04 11:31
11F：推 bluewild: 所以「事後观察」，总觉得西军没搞头... 11/04 11:33
12F：推 Landius: 趁家康与秀忠未会合的斩首战术也只是赌摇摆盘松动啊. 11/04 12:03
13F：推 arki: 杀掉家康，一些太阁恩顾的大名可能会反吧 11/04 12:04
14F：推 sevenly: 当时丰臣家已别无选择 赌一把还有可能翻盘 不赌的结果跟 11/04 12:08
15F：→ sevenly: 赌输是相同的 既然这样为何不赌一把? 11/04 12:08
16F：→ borriss: 看部队战力吧，人均四十的时代，十几年没打就已经是巨大 11/04 12:11
17F：→ borriss: 落差，开战初期更是巨大 11/04 12:13
18F：→ WGTH: 秀赖虽然是总大将，但是茶茶说不打就不打。 11/04 12:14
19F：推 Landius: 因为当时的丰家就是泛母派系当道啊. 11/04 12:21
20F：推 chuckni: 论战力有浪人的丰臣这边可能还是强一点，问题是兵强没人 11/04 12:36
21F：→ chuckni: 指挥就没用 11/04 12:37
22F：推 bluewild: 关原之战在东军那边的都不可能回到西军了，就算回去也会 11/04 13:15
23F：→ bluewild: 被宰、被斗争。所以东军旧将也没路可选了吧 11/04 13:16
24F：推 bluewild: 当时东军大声嚷嚷的如福岛、加藤其实也都不可能回去吧 11/04 13:17
25F：→ bluewild: 回去只会被茶茶宰掉 11/04 13:18
26F：→ yuriaki: 偷偷说一下关原战当时大野治长是东军还立下战功喔 11/04 13:35
27F：推 bluewild: 大野不会让其他人专美於前的（看电视剧@_@） 11/04 13:42
28F：推 Griffey168: 大野治长有出现在关原？他不是窝在大阪城吗？ 11/04 14:38
29F：→ tsmcprince: 暗杀家康时被问罪流放 之後参加东军立功赦免 11/04 14:44
30F：→ tsmcprince: 日後送信去大坂就留在那了 11/04 14:44
31F：推 turnpoint: 有乐斋好像也是东军，丰臣家根本是有人肯来都好 11/04 15:49
32F：→ ktoaoeex: 後藤也东军的 就缺人阿 11/04 17:44
33F：→ ktoaoeex: 加藤清正还活着的话 应该有可能会加入丰臣 11/04 17:49
34F：推 obov: 後藤是因为被黑田赶走八 11/05 07:01
35F：推 gm79227922: 关原还不算是丰臣跟德川的直接冲突 11/05 07:54
36F：推 turnpoint: 严格讲关原的东军合法性可能比西军高，因为东军讨伐上 11/05 10:27
37F：→ turnpoint: 杉家是经过丰臣家允许还赐旗的，然後行军到一半才出现 11/05 10:27
38F：→ turnpoint: 西军举旗反抗的，当然事後来看丰臣家的选择会让人很感 11/05 10:27
39F：→ turnpoint: 慨 11/05 10:27
40F：推 eli5816459: 石田三成举兵的动作，茶茶她们疑虑很深 11/05 14:06
41F：推 lovecindy: 干掉家康至少是出一口气，我觉得对於整场输赢没有太多 11/05 17:18
42F：→ lovecindy: 影响 11/05 17:18
43F：→ borriss: 不要杀 围住就好了 (X 11/05 19:10
44F：推 messigoal10: 伊达要是真的收到反叛通知叛变的可能性很高,毕竟当 11/05 19:49
45F：→ messigoal10: 时连家康都称他为天下副将军了,他加上他自己也真的 11/05 19:49
46F：→ messigoal10: 很想统一天下,如果家康一死他一定不会放过这个机会 11/05 19:49
47F：推 wanters: 没办法啦，当时整个丰臣家共感太低，最上面怕把人放出去 11/05 20:41
48F：→ wanters: 大家就集体投降，中间的怕带兵出远门老家马上被附近的大 11/05 20:42
49F：→ wanters: 名背刺，下面的怕出了城门被当弃子再也回不来...... 11/05 20:43
50F：→ wanters: 而这些情况都是可能发生的 11/05 20:43
51F：→ lask: 西军的总大将一直都很烂 就像袁绍军团 甚麽计策都无效 11/05 21:00