作者bestolen (被偷的夜叉)
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标题[讨论] 织田信长真的会打到虾夷跟萨摩?
时间Fri Oct 7 15:35:42 2016
假若没有发生本能寺之变
毛利 上杉应该再撑也不到一两年了
长宗我部本来要降伏了
但信长还是要打
但应该可以一下就辗过去了
假设到了1584年
中国四国越後全部平定
泷川一溢也差不多在甲信上野准备得差不多
可以连同北陆方面军跟德川家一举消灭北条
这个时间点伊达离消灭二阶堂 芦名还早得很
九州方面大友刚大败於岛津 龙造寺
龙造寺还没在冲田畷惨败给岛津
刚好是三强鼎立
这时候的织田信长会怎麽做?
是继续辗过去把东北跟九州轮一遍
还是就会像秀吉一样让这两地大名外交臣服
之後再用改封异地的手段来整人
我自己是觉得等到消灭毛利上杉北条真的差不多可以收手了
剩下的在打也只是垃圾时间
还有德川家康虽然实际上已经是相当於织田手下的一个军团长
但是名义上毕竟还是同盟
织田信长有想过该怎麽处理德川家吗?
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1F：→ tenka92417: 空想 10/07 16:05
2F：→ noobismeok: 又不是打电动 10/07 16:11
3F：→ b0504: 假如他没死 现在我们也会是日本人喔 10/07 16:13
4F：→ sj19950601: 想太多他能不能打下朝鲜 并长期治理都是问题了 还打 10/07 16:44
5F：→ sj19950601: 到中国 跟本做梦 10/07 16:44
6F：推 aquacomfort: 本能寺前岛津和大友都很听话 应该是不用过去一趟了 10/07 16:47
7F：推 turnpoint: 所以创造很务实的发明了总无事令的功能，减少垃圾时间 10/07 17:11
8F：推 cornchowder: 参照小田原征伐 东北看起来很稳 10/07 17:11
9F：推 yoyodio: 没有本能寺的话，毛利上杉倒下後北条也死定了 10/07 17:17
10F：→ yoyodio: 东北早就一堆人先投靠了，大概不用打 10/07 17:18
11F：推 yoyodio: 九州大概也差不多 10/07 17:20
12F：→ Aotearoa: 阿伊努人：干 好险 10/07 17:38
13F：→ tsmcprince: 最後一句 在场有谁是信长吗?? 10/07 18:00
14F：推 KrisNYC: 干麻处理德川家 德川转封关八州整理起来前比柴田还不如 10/07 19:23
15F：→ KrisNYC: 对信长来说你姓德川或姓上杉明智佐久间对他根本没差别 10/07 19:25
16F：→ KrisNYC: 要动手排顺序都不知道排第几顺位 大概就是拆分家转封吧 10/07 19:27
17F：推 eli5816459: 北条也可能会降 10/07 19:55
18F：推 kreuzritter: 对信长来说，九州跟东北有何战略利益吗=_=？ 10/07 20:28
19F：→ haoboo: 政治利益阿,天下静谧 10/07 20:44
20F：推 eli5816459: 传缴即定大半，也就不用动兵 10/07 20:58
21F：→ KrisNYC: 檄 10/07 21:02
22F：推 danielhome77: 难说，由信长的口号是天下布武，给部下如明智羽柴 10/07 21:05
23F：→ danielhome77: 的官位是日向守 筑前等，种种迹象，觉得他是想要建 10/07 21:06
24F：→ danielhome77: 立中央集权的政体，旧势力不杀破，如何有空间建立新 10/07 21:07
25F：→ danielhome77: 政体 10/07 21:08
26F：推 eli5816459: 天下布武还有很多争议，不见得是要武力一统 10/07 21:09
27F：→ eli5816459: 中央集权？顶多是像江户幕府一样强干弱枝 10/07 21:10
28F：推 ILLwill: 北条只是征讨武田时比较没建功而已,总要找个理由灭他吧 10/07 21:16
29F：→ ILLwill: 如果氏政还真他X的乖乖上京,可能就只能用转封搞他了 10/07 21:18
30F：→ ILLwill: 信长虽说无情,但如果没有太过反覆,或许也不是非推倒不可 10/07 21:20
31F：推 KrisNYC: 就是把你跟大臣跟你儿子拆成4家转封出去 不听话就动武 10/07 21:22
32F：→ KrisNYC: 北条这种的光本家就可以拆出7-8家 松田大道寺太田再各拆 10/07 21:24
33F：→ KrisNYC: 丢到东北去垦荒 本领封给浦生德川 阿这不就史实 XDDD 10/07 21:25
34F：推 eli5816459: 我是觉得就让北条保留直属的伊豆相模跟武藏，其他从 10/07 21:27
35F：→ eli5816459: 属的豪族直接转臣从织田 10/07 21:27
36F：推 ILLwill: 应该是楼上两位这样,然後派个空降的统领国人豪族 10/07 21:29
37F：推 ocean11: 我觉得信长顶多留相模伊豆给北条，甚至可能只有之一。 10/07 21:29
38F：推 eli5816459: 别把信长想得那麽狠，一色都还保留丹後三郡 10/07 21:37
39F：→ eli5816459: 北条还算友好配合 10/07 21:38
40F：→ eli5816459: 而且还要让他跟德川互相制衡 10/07 21:38
41F：推 eli5816459: 个人觉得不长眼一族的葛西大崎，甚至龙造寺可能比较危 10/07 21:42
42F：→ peter89000: 我看战国一统记里信长说要调停大友跟岛津一起攻打毛 10/08 00:38
43F：→ peter89000: 利家 信长当时的实力真的能做到传檄而定吗 10/08 00:39
44F：推 NightSoul: 可能像宋朝初年吧 10/08 00:41
45F：推 eli5816459: 我先前有翻出一些东北大名投降的资料 10/08 07:07
46F：→ eli5816459: 信长调停大友岛津成功也有文件留下 10/08 07:08
47F：→ eli5816459: 信长当时的实力跟其他大名对比起来，确实很可能做到 10/08 07:09
48F：→ eli5816459: 传檄而定 10/08 07:09
49F：推 turnpoint: 氏政跟信长的关系不错，跟他对秀吉的态度有差，应该不 10/08 07:15
50F：→ turnpoint: 致於出现小田原征伐的结局 10/08 07:16
51F：推 watwmark: 我也觉得信长会让北条德川互相制衡,如果当初北条肯上京 10/08 11:32
52F：→ watwmark: 臣服猴子,猴子八成也会这麽做 10/08 11:32
53F：推 eli5816459: 北条明显比较恐惧织田 10/08 11:46
54F：推 kojiro: 看到武田的下场，北条怕信长也是正常的啊 10/08 13:34
55F：推 gigiii1134: 如果对照组是猴子的话，比较怕信长很正常吧？ 10/08 14:27
56F：推 diamondX: 这命题只能观落阴了 10/08 16:03
57F：推 rommel1: 北条有小田原城 不一定会怕信长 10/08 20:08
58F：→ rommel1: 有坚城 学本愿寺那样顽抗到底~~~~~~~ 10/08 20:10
59F：推 eli5816459: 可是北条姿态已经放颇低了 10/08 20:42
60F：推 M9623058: 德川大概要被计谋削弱吧 10/08 21:28
61F：→ tsmcprince: 北条可没狂热的门徒 东京湾外也没有毛利家 10/08 21:52
62F：推 menti: 北条有可能臣服织田 不臣服猴子的原因应该是出身差距吧 10/09 01:08
63F：推 tenshoufly: 没有臣服猴子单纯只是举棋不定,又有信长例子以为称一 10/09 06:10
64F：→ tenshoufly: 下就没事了,但是结果是被拿来祭旗,开会一直不决定很惨 10/09 06:11
65F：→ tenshoufly: 因为出身不臣服只是後代幻想情节,那时代是看拳头认人 10/09 06:13
66F：→ tenshoufly: 北条氏直跟氏政就一个想臣服一个想以拖待变 10/09 06:17
67F：推 chuckni: 式政是想赌秀吉政权垮台乱世再临吧？毕竟秀吉之前跟德川 10/09 15:27
68F：→ chuckni: 打顶多算和谈根本没打赢，想拖一下看看能不能拉到跟北条 10/09 15:27
69F：→ chuckni: 同一阵线的大名帮拖 10/09 15:27
70F：→ saviora: 信长和秀吉的情势还是差蛮多的 信长当时已经是一面倒 10/09 19:57
71F：→ saviora: 秀吉虽然握有大部 可是没信长这麽强势 10/09 19:59
72F：推 turnpoint: 臣服後还是可以伺机而动啊，看看咱们的狸猫兄 10/09 22:08
73F：推 iamsheep: 德川比较难搞吧 名义上同盟然後又超听话 但不可能留个 10/12 21:30
74F：→ iamsheep: 大大名在附近吧 想拆又找不到理由减封 10/12 21:31
75F：→ iamsheep: 只能期待家康死掉後 藉口每个儿子分个一国瓜分掉 10/12 21:32
76F：→ iamsheep: 但是家康很晚死 信忠有没有那个阔力呢? 10/12 21:33
77F：→ iamsheep: 织田对北条应该会用打得吧 泷川不是就准备进攻关东了? 10/12 21:33
78F：→ eli5816459: 泷川只是负责关东事务，没明说要打 10/12 22:22
79F：推 dany9177: 长宗我部降伏的代价是要四国，信长只愿意给到1国。 10/14 17:13
80F：推 danielhome77: 应该差不多啦，北条降伏应该也会只给伊豆相模国，武 10/14 22:34
81F：→ danielhome77: 田投降也会只留他甲斐国，毛利也是啦 10/14 22:34
82F：推 danielhome77: 顶多周防，长门啦 10/14 22:38
83F：推 KrisNYC: 毛利自己把儿子拆三家 如果他不离开安艺 两川应该会被移 10/14 22:44