※ 引述《danielhome77 (寻找人生的方向)》之铭言： : 其实以历史的家风来说，以重信义自居的上衫家，是比只想称霸关东用偷袭背盟增加领 土 : 北条家是更好的盟友 : 然後织田家的目标是天下布武，与其同盟的下场就是割地投降成为其部下，信长不同於 秀 : 吉，他的目标是要改造日本，不会留下太大不听话的旧势力，没本能寺之变的话搞不好 天 : 皇都会被他废了 : 我想武田家最好的路就是全力支援景胜让上衫家保留实力以能抵挡信长，然後西守东攻 联 : 合关东豪强如佐竹里见家拿下至少上野及武藏国，能一举灭掉北条家拿下相模伊豆是最 好 : ，不过考虑到小田原城及箱根天险，要拿下靠长期围困时间不允许，这样有了200万石 以 : 上的实力联合有百万石实力的上衫家并依靠信州及高天神城的险要才档的住织田家 : 至於如何拿下北条家 我想到的是下总给佐竹 ，上总给里见，他们两家会很乐意配合的 ， : 这样只需要考虑武藏 相模 伊豆的北条军，武藏相模的话甲斐国进攻是有地利之便的， 由 : 上野甲斐两面进攻都是平原的武藏，以胜赖的善战胜算是很高的，只剩相模伊豆两国约 30 : 万石的北条家就可慢慢吃了 : 而且以北陆道的狭长地型，上衫家要守住织田家是很有利的，如过有1～2万精兵再配合 加 : 贺的N万人的一向一楑军，就可把织田家挡在加贺，由史实上看信长平定加贺越前的一 向 : 一楑也花了好几年，如果再有上衫家信长的北陆军进展就更难了。然後一样西守东攻， 以 : 陆奥 出羽的芦名 最上家为攻略目标，南面有武田家的铁杆同盟，应该也够能档住织田 家 : 这样织田家就只能先以毛利及长宗我部的中国及四国可先打，四国好攻，但毛利就难说 了 : ，应该也打的下但以毛利家的富裕及火枪数量要打很久，搞不好压过去的时候，岛津已 经 : 统一九州了，这个时候就要真的要日向守及筑前守的双秀联手啦 : 这样想想其实也很有趣啦 : 哈 纸上谈兵的乐趣就在这里 : 其实这样想想历史也很有趣 这套战略其实胜赖已经实行一半了 搞不好他心里就是这样规划只是没成功实现而已 胜赖时的关东比信玄是的关东对武田家更有利 信玄年轻时武田家还太弱小，北条氏康，上衫谦信都还很强大 所以信玄朝信浓发展，等到平定信浓之後才打上野半国。 胜赖时北条家氏政的军事能力是众所皆知的，上衫家又割让东上野，武田家又强大许多， 快速拿下武藏不是不可能。 当初谦信也只花1，2年多就攻下上野武藏进逼小田原了，这种都是平原的国家只要一场大 会战大胜其实就决定大势了，之後上野的神流川会战罗辑也差不多 然後确实这个战略的关键是西守是否能成功，胜赖当时确实也想跟织田和谈，只是没成功 。其实1978年谦信在的时候信长就想跟武田和谈，胜赖没抓住机会，过了1两年再提时机 就过了 所以我觉得武田家的历史转类点就是1578年有无跟信长达到和谈，就算只是暂时的，但如 果有的话胜赖就有时间拿下武藏上野，後面信长翻脸也才能力抗横 ，历史上只拿下东上野是还不够的。 御馆之乱我觉的胜赖做的大方向没错，只是错在支持景胜的不够彻底，让上衫家内耗太多 。 不然以北条家的家风及立场，景虎上位北条家也不会让武田家好过的，北条家立场就有点 想中国战国时的齐国，事不关己是不会管秦国的扩张，北条只会管自己关东的利益 --

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