※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之铭言： : ※ 引述《wayland (电波鸵鸟)》之铭言： : : 你要站在胜赖的角度看事情啊～对胜赖而言其实这是某种赛局 : : 关键就在於 就算胜赖表态挺景虎好了 也不能保证未来武田北条两家就相亲相爱 : : 现实是北条已经挺景虎了 胜赖再挺景虎也只是锦上添花 : : 景虎掌控上衫家以後也不会特别感谢胜赖 : : 未来武田北条若不幸发生冲突 恐怕上衫家还会站在北条家这边包围武田 : : 再加上织田凑热闹的话 就直接变三打一了 : : 相对的 景胜就是一个明显可以看得出回报的政治投资 : : 只要胜赖帮助景胜上台 上衫家几乎就等於武田的附庸了 : : 这样就算织田和北条合作 最起码也还是二打二的局面 : : 所以很显然选择景胜会比较像是胜赖的奈许均衡 : : 况且就算胜赖在这件事上冲康北条 其实也还是有修补两家关系的机会 : : 只是就结果而论胜赖没能做到而已 : 如果这是赛局，胜赖也只选了风险最大回报不明的路。 : 依当时的局势，织田德川是死敌。在长筱新败一年多後好不容易与北条再度结盟娶了新 : 老婆的胜頼。又在一年多後选择了黄金、土地出卖了妻舅换得了个新妹婿。 : 就只因为将来万一跟妻子娘家闹翻了会被围殴，所以不如在先下手现在马上就跟妻子娘 : 家不和，但没关系～本来有可能是妻舅继承的祖产现在变成新妹婿的！？新妹婿还一定 : 会站在我这边，就算他为了得到祖产还付出了金钱跟土地贿赂还摔断了一条手。 : 结果是妻子娘家直接跟仇人合作，心里还觉得【我就知道妻子娘家靠不住】很高兴自己 : 回避了最糟结果、虽然新妹婿在争到遗产後太兴奋不小心又摔断了一条腿ｗｗｗ : 在赛局选择上一点都不奈许，因为景胜与景虎二人早已梭哈摊牌。胜赖只不过是在「独 : 自行动」压宝收割。 : 而胜赖这次选择对北条来说不过是损失一个儿子／兄弟外加近百万石的势力范围。其实 : 也不难修补关系！？很奇怪为什麽胜赖没能做到！？（误 其实这边可以代入讨论一下: 胜赖的战略观是什麽样的战略观: 西边西南边有织德联军 国力中衰的情况只能养生休息 采取守势 东南半部妻舅接壤 问题出在北边动态: 胜赖想看到一个什麽样的国境线? 是支持景虎 没到太多好处 然後看到北+东南全被一个"血统"包围的状态 (西&西南已经确认打不出去了) 还是支持景胜 可以换妻(X) 可以拿些地 可以结束北边敌对状态 还有钱拿? 然後其他方向不变 只有东南半部会仇敌化 是我站在胜赖的位置 可能还是会做出一样的决定 1.挺景虎是不用跟北条翻脸 但是中长期後的东部战略会极度恶化 二打一可能跑不掉 2.胜赖站景胜方 北边安定 3.现金为王 胜赖可能穷到要被鬼抓走了 谁"提前"来找胜赖 胜赖就挺谁 换成另一个剧本(2) 如果景虎没这麽早垮台 北条家可能会在派兵援助景虎上要再割点肉给胜赖 胜赖两边收钱 两不相帮(?) 不然也可以是剧本(3) 景胜乐胜 没发生新发田重家起义(wiki说御馆之乱持续两年 1580结束 重家1587年卒) 上杉家保有大部分实力 胜赖表示:我赚到一个有力同盟 当然 我们最後看到的是胜赖押的注不太稳 结果自己反而先掰了... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.116.177 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1472210690.A.6E5.html 正因这种情势 逼着胜赖跟景胜同盟: 1.他们都跟织田交战 2.他们都跟北条交战 3.他们都在国力中衰阶段 4.合则两利 分则两害 上杉除了织田 北条以外 东北方面也一堆人想扑上来咬一口 武田则是四处乱战 在那个时间线(10年左右) 我看不出我有什麽更好的选择 除非 除非北条愿意无条件帮武田打织田 问题是...可能吗? ※ 编辑: duomaxlee (111.242.116.177), 08/26/2016 19:54:25