作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
标题[闲聊]逸话-秀吉对上杉谦信与武田信玄的轻视
时间Tue Jun 14 11:19:17 2016
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近古史谈收录一则秀吉的逸话，声称在小田原之战後，佐野房纲在秀吉面前谈起上杉，武
田之勇武。
结果秀吉嘲笑说这两个秃子今朝若在，只配一人替他持长刀前导，一人替他持朱伞在後，
如今不在，是他们的幸运，自己的不幸。
这则逸话，後来也被司马辽太郎写入新史太合记中
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1F：推 FantasyPiano: 还满狂的 06/14 11:48
2F：→ segio: 当初不知道谁在越前当逃将的. 06/14 11:58
3F：→ eli5816459: 不过秀吉也不是惧怕谦信而离阵 06/14 12:22
4F：→ eli5816459: 柴田也没跟上杉交战 06/14 12:22
5F：推 Sidney1010: 战争是打了才知道结果，仗没打，事後吹擂没有意义 06/14 12:33
6F：推 Mohism: 上杉和武田确实都无法像秀吉一样 成为天下人 06/14 13:23
7F：推 ILLwill: 他自己也不过是会社员,在政争中取得大公司经营权而已 06/14 13:35
8F：→ ILLwill: 人家都是以老板身分开疆辟土的,哪能这样比 06/14 13:35
9F：→ yuriaki: 一统日本权力至高的天下人自夸本来不意外 06/14 13:37
10F：推 cornchowder: 照他经营公司的状况来看 真的没比其他两个好到哪去 06/14 13:45
11F：推 Oswyn: 秀吉接手的是上市公司还是股王，另外二家还在拼IPO 06/14 15:10
12F：推 wisehuang: 不过秀吉是从打扫小弟开始干起，的确不能说很有一套 06/14 15:39
13F：推 wisehuang: 不说很有一套 06/14 15:42
14F：推 yenyikoto: 秀吉应该还是可以持平 06/14 18:07
15F：推 Nosztalgia: 德川老狸笑而不语 06/14 20:03
16F：推 gm79227922: 日本历史没几个可以从社员干到老板的 06/14 22:58
17F：推 eiki787: 应该说是是从临时打扫人员干到老板的 06/14 23:20
18F：推 Enrik: 老人家事後嘴很常见啊....天下人当然也不能免俗.... 06/15 00:22
19F：推 Maupassant: 天下人说几句屁话也没什麽吧 06/15 08:56
20F：→ segio: 织田惧怕谦信不敢打吧.信长最怕的就是谦信和信玄了 06/15 11:27
21F：→ eli5816459: 有吗？上杉家的军记物自吹自大而已 06/15 12:16
22F：→ eli5816459: 信长还有找伊达要夹击上杉的文书留下 06/15 12:17
23F：推 nitk376: 很有秀吉风格 自吹自擂 06/15 13:01
24F：→ borriss: 反正家康也只拿到羽织...有长刀跟朱伞合起来就能砍猴子了 06/15 19:16
25F：推 SAGACAKE: 蛮正常的 嘴炮大家都会 我同学也说过 打得赢Jordan 06/15 21:54
26F：推 jack0123nj: 德川都被武田杀到哭回家… 06/16 02:53
27F：推 ILLwill: 虽然是打扫小弟干起,但在其他企业他顶多就干上庶务二课长 06/16 08:58
28F：→ ILLwill: 就算有宇喜多直家之才,大概也就是中小企业社长 06/16 09:01
29F：→ ILLwill: 哪像在织田集团,一个子公司就比人家整个企业还大 06/16 09:02
30F：→ ILLwill: 当然信玄与谦信都是继承社长,和国盗恶人还是不太相同 06/16 09:03
31F：→ ILLwill: 只是我们也无法确认秀吉能否有道三直家之才 06/16 09:03
32F：→ Oswyn: 严格说起来信玄与谦信也都是篡位赶走现任当主上台的 06/16 12:07
33F：推 HAHAcomet: 石勒:我嘲讽刘秀都没这麽狂 06/16 13:59
34F：推 watwmark: 从秀吉的发迹过程来看,他的确可以算是打仗的天才了 06/16 15:52
35F：→ airanfernee: 秀吉打仗很强阿 顶多野战打不赢武田上杉德川 06/16 19:39
36F：→ airanfernee: 论开疆辟土速度 攻城包围战 安抚国人众算天下第一 06/16 19:40
37F：推 a7v333: 如何证明秀吉野战打不赢武田、上杉？ 06/16 21:25
38F：推 KrisNYC: 这让我想到有人说 上杉闪电进出关东看得出很能打 06/17 00:53
39F：→ KrisNYC: 只是眼界比较低 武田基本上从头到尾都在跟山里国人乱战 06/17 00:54
40F：→ KrisNYC: 要不是大胜了东照权现一场 江户被说书灌水一堆神话 06/17 00:55
41F：→ KrisNYC: 大概也没什麽评价高於浅井朝仓的理由 06/17 00:57
42F：推 turnpoint: 三方原真的是关东龙虎（狮？）被抬高身价的重点，感谢 06/17 14:18
43F：→ turnpoint: 家康... 06/17 14:18
44F：推 leonjapan: 怎证明秀吉打不赢德川武田上杉等？？猜想？？ 06/20 02:14
45F：→ cindy3589: 浅井朝仓都出来了 他们有一家出2万7来西上吗 06/20 04:13
46F：推 KrisNYC: 浅井长政可是在短短的3,5年之内从六角麾下独立 先是一万 06/21 21:01
47F：→ KrisNYC: 打六角2万5 之後还守住斋藤六角联军 统一南北近江耶 06/21 21:01
48F：→ KrisNYC: 只是不巧位置差 爸爸难搞 被魔王碾过而已... 06/21 21:02
49F：→ eli5816459: 浅井统一南北近江?太抬举他了吧！ 06/21 21:30
50F：→ tenka92417: 浅井只有江北啦，13万石左右 06/21 21:49
51F：→ tsmcprince: 浅井好强 朝仓宗滴表示:我大概在神龛里 06/21 22:27
52F：推 KrisNYC: 宗滴...这算爸爸辈的了... 06/21 22:47
53F：推 diablo81321: 宗滴本来就是在神龛里的吧 06/22 20:05
54F：推 redford1412: 会不会是指"南"北近江 06/30 21:02