※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之铭言： : 个人看法啦 : 永禄１０年的路线之争如果走美浓线，武田的确不会跟走骏河线一样立刻有肥可吃。 : 甲阳军监指永禄7年发生。但永禄８年６月还有武田义信建造甲斐二宫社的记录 : : 但可见的是侵入美浓会给织田的扩张带来多少压力。 : 永禄７年信长嫁阿市，美浓斎藤已弱化的时点。 : 隔年永禄８年入侵北伊势、永禄１０年底吃下美浓、永禄１１年就上洛成功。 : 要说就是信玄对信长的能力看完全走眼了？还是小看了美浓＋尾张的石力。 在永禄１０年之前的时间 当时的武田 北条还在上野跟上杉缠斗中 在飞驒 越中 也是跟上杉势力缠斗 很难相信当时武田还有多余的心力出兵美浓 飞驒在永禄１０年之前已经是战略失败 上野方面一直到永禄１０年 北条氏康成功调略北条高广 取得关键的厩桥城 才使得上杉谦信的上野战略彻底失败 别忘了武田家位在深山中 兵力有限 补给线又长 如果在永禄１０年之前又出兵美浓 很难相信武田军能在良好补给下作战 万一不能速胜 说不定北条会主动背叛三国同盟 这下纵使信玄再神 也抽不出足够兵力可以跟北条+上杉对抗 很明显 信玄是等到上野跟飞驒都大势底定後 才又能集中足够的兵力去进攻骏河 其实说穿了 武田本来就没有本钱打多线作战 胜赖就是没有记得这件事情 长筱打完後 又跟邻近北条交恶 才会撑没几年 : 说到武田对海的需求也是砍了义信後今川・北条才合谋禁盐。 : 永禄１０年８月１７日（也有说发生在８年） : 武田晴信、嫡子义信を杀し、其室今川氏を离别するに依り、今川氏真、北条 : 氏康と谋り、甲斐への塩の输送を停む、仍りて、是日、氏真の部将葛山氏元 : 、其部下铃木若狭守、同武藤新左卫门尉及び同芹泽玄蕃允をして、停止以前 : の塩荷等の过书銭を上纳せしむ、 : : 不然有没有海真的对武田无可取代吗？ : 吃今川就像织田吞完美浓後就回头吃三河，根本只图近利。 : 一般说氏真无能，但查史料就可得知氏真虽憨但在失三河後今川在远江并没让家康轻易 : 攻城掠地，虽发生远州错乱但平息後远江大致基本上还在今川控制之下。 : 今川扛松平扛的好好的，直到膝盖中了一箭。 : 何况早在吃骏河前武田就有能出二万以上的兵力，要说不够强很难认同。 : 川中岛怎麽都不能说是实力普普大名在玩吧，这时点打进美浓兵力应该十分充足。 : 武田与织田的黄金交叉个人认为时点就在【义信的美浓】与【信玄的骏河】分歧。 : 信玄选择了易入口的骏河，基本上就是短线。 : 自此织田与浅井、武田同盟後吃下美浓一发不可收拾直到包围网前无人能挡。 : 武田吃下骏河跟东方的北条一时反目，一次失去二个盟友，四周可说全无朋友。 : 等消化完骏河织田已是近畿霸主，松平也因武田之助吃下远江成为二国之主实力倍增。 : 此分岐後武田再无实力【独自】对抗膨胀起来织田。 是时势不能也 信玄有能力攻入美浓时 武田正把重心放到上野 跟 飞驒越中 等到信玄有能力进行骏河攻略 信长已经上洛 当时也还没出现信长包围网 武田那时候要攻入美浓 就必须面对石数已经超过200万的信长 一切都是timing的问题!!! : 如果当时信玄走义信的美浓路线变成武田・今川 vs 织田・德川 : 会不会是另一种历史发展已不得而知，不过个人是真心认为信玄选错线了。 : 错估形势无疑是领导者的失误。 : 另外感觉上能迁移本处的大名一般都比较先进。 : 简单比喻大概就像信野中的创造对上保守。 : 能移动本处多半表示大名能让配下士兵切离土地，基本上就是开始兵农分离化。 : 还能更机动的应对当前的进攻、防守与发展需求。 : 毛利就窝在交通不便不毛的山里直到当了秀吉的小弟才学会出山w --

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