作者flmamdt (呼 好累)
看板WarringState
标题[请益] 关於山本的铠甲
时间Fri Apr 15 10:58:53 2016
最近因为真田丸的关系 让我重追风林火山
男一其实是山本不是武田吧 哈
在收集公仔的过程中 山本的头盔 一直都是大水牛角 中间一个漏斗形状
有谁知道由来吗 (比如黑田长政的幸运头盔)
为什麽在大河剧设定中 没看过这样的头盔 都是山字盔
依大河剧的考证能力 应该不会犯这样的错 有谁可以解说一下吗 感恩再感恩
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2F：→ Oswyn: 应该都是现代的空想创作，别太高估大河剧的创造力 04/15 12:26
3F：→ Oswyn: 啊应说是低估，至少江户时代的浮世绘创作山本都没戴头盔 04/15 12:28
4F：推 cornchowder: 我以为男一是山本应该很明显耶XD 04/15 14:10
5F：推 Chiehx: 男一就是山本吧！ 04/15 14:27
6F：→ flmamdt: O大的说法 就是不管山盔 还是水牛盔 都是乱掰的罗? 04/15 15:26
7F：→ flmamdt: 那再问 他一介浪人 家纹的由来是? 04/15 15:27
8F：推 Oswyn: 不知，用巴纹的人很多。 04/15 16:15
9F：→ Oswyn: 巴纹起源一说传为涡巻水之力古时防火灾，神社相关多所使用 04/15 16:16
10F：→ Oswyn: 後人追族谱上朔吉野氏先祖世居富士山本村世袭八幡宫祝戸 04/15 16:17
11F：→ Oswyn: 始称山本氏。但这的山本氏与甲阳军监中神秘山本同否乃存疑 04/15 16:18
12F：推 hazel0093: 那山本56那个过继的山本家先祖是上杉的武士？ 04/15 17:23
13F：→ hazel0093: 喔，高野本身是长冈藩，上杉是米泽，满脑子想到越後 04/15 17:25
14F：推 ImMACACO: 山本勘助史实可能没有这个人 04/15 19:50
15F：→ haoboo: 山本勘助的存在算是被确认了,近年很多史料跟研究有突破 04/15 20:51
16F：→ haoboo: 在真下家文书跟沼津山本家文书相继披露之後,加上之前的市 04/15 20:53
17F：→ haoboo: 河家文书,已经有复数的史料证明这个人物存在,留下的琐碎 04/15 20:53
18F：→ haoboo: 活动纪录也大致上吻合 04/15 20:53
19F：→ Oswyn: 史上有个山本菅助，但这个山本跟甲阳里的山本十之离八九 04/15 20:57
20F：推 haoboo: 长冈藩的山本家是源於三河山本氏,溯其源流也是源满政一支 04/15 20:59
21F：→ haoboo: 其实检视留下的纪录,在北信浓进行前线调略外交,战死在第四 04/15 21:00
22F：→ haoboo: 次川中岛,法号道鬼,大致上吻合甲阳的基本形象 04/15 21:00
23F：→ haoboo: 当然实际上留下的资料没有甲阳军监那麽多也那麽神,但基本 04/15 21:01
24F：→ haoboo: 上并不是凭空杜撰出来的,现在两者多被视为同一人物 04/15 21:02
25F：→ yuriaki: 山本菅助的记录很有限 但此有限记录与甲阳军监中的山本勘 04/15 21:07
26F：→ yuriaki: 助活动内容并无矛盾 山本菅助根本没有十可以考 怎麽离得 04/15 21:08
27F：→ yuriaki: 了八九? 04/15 21:08
28F：→ Oswyn: 照甲阳中对山本的描述，山本不应在甲阳之外几无人知 04/15 21:19
29F：推 haoboo: 确实不是在甲阳以外几无人之阿,信玄公都会写亲笔信给他了 04/15 21:24
30F：→ haoboo: 不论是军监还是现存的书信,山本负责的多是台面下的调略外 04/15 21:25
31F：→ haoboo: 交,这种台面下工作本来就不容易在自家以外留下名声吧 04/15 21:26
32F：→ haoboo: 至少目前寥寥的几封书信,他在武田家的信浓攻略算是有满吃 04/15 21:27
33F：→ haoboo: 重的份量,或许不像书中一样是神通广大的总参谋,但能在信浓 04/15 21:28
34F：→ haoboo: 前线代表信玄进行外交应该不是随便的杂鱼 04/15 21:29
35F：→ Oswyn: 甲阳军监中的山本应该没这麽阴暗吧，戸石城攻防也是大活跃 04/15 21:52
36F：→ Oswyn: 撤退战亲率五十骑阳攻造成村上势混乱(史实是发生在1550) 04/15 21:52
37F：→ Oswyn: 据载武田信浓侵攻勘助有九城落的战功，还是个筑城名人 04/15 21:53
38F：→ Oswyn: 这种鬼神般活跃的名将没轰名在外不怪哉 04/15 21:53
39F：→ Oswyn: 就是因为不是杂鱼，除了甲阳无人知这点才为人质疑 04/15 21:55
40F：→ haoboo: 九城落这种笼统叙述可大可小,不一定是靠武功阿 04/15 22:12
41F：→ haoboo: 户石城逆袭也是,军监的记述应该是山本去骚扰争取时间,後来 04/15 22:13
42F：→ haoboo: 还是靠信玄本队反击的吧?(有点忘了) 04/15 22:14
43F：→ haoboo: 现有资料显示起码在武田家内部,山本勘助并不是无人所知 04/15 22:15
44F：→ haoboo: 在其他家为何没有记载这原因可能很多,很多猛将也只有自家 04/15 22:16
45F：→ haoboo: 有纪载,像是上杉家吹上天的柿崎景家 04/15 22:17
46F：→ haoboo: 其实是要帮甲阳军监全盘背书,里面很多内容我也太相信,不过 04/15 22:18
47F：→ haoboo: ^不 04/15 22:19
48F：→ haoboo: 只是想说对山本的争议已经从存不存在转成多少纪载是真的了 04/15 22:20
49F：→ Oswyn: 所以我也是同意史上有个山本菅助，现出土史料已证明有这人 04/15 22:25
50F：→ Oswyn: 但与甲阳中的神人山本能否重合则是别论 04/15 22:26
51F：推 haoboo: 是拉,只是没有到十之离八九这麽远,目前出来的资料都吻合 04/15 22:32
52F：→ yuriaki: 那三国演义中的神人呢?总之别把夸大当真实就是 04/15 22:34
53F：推 ILLwill: 这样感觉应该是有一定能力,但不见得是啥神人的人物 04/16 10:23
54F：→ ILLwill: 有点类似竹中重治,不过竹中至少还有个夺取稻叶山城的记录 04/16 10:25
55F：→ ILLwill: 如果是後人或家臣之後,多半会有夸饰的笔法 04/16 10:26
56F：推 eli5816459: 尤其甲阳的错误还真多 04/16 12:33
57F：推 wappy: 所以山本的头是不是真的很大?????中国历史人物图像传统XDDD 04/16 19:33
58F：→ wappy: 看过军队渗透笑话就更确定离题XDDD可是又异常接近史实!!!!! 04/16 19:34