※ 引述《jfy (天之子)》之铭言： : 另外周防、长门两国本来是关原後，家康封赏给吉川广家的，毛利本家则是被彻底消灭， : 但吉川广家写信跟家康诉愿，希望将周防、长门两国让给毛利本家， : 以让毛利家可延续下去，所以毛利才变有周防、长门两国的。 从这边看到 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%9B%E5%B0%81 吉川广家在丰臣时代原本自己也有出云3郡+伯耆3郡+安艺1郡+隐岐国 共14.2万石 所以德川家康本来要给他长门+周防36.9万石,其实是加封 而毛利辉元是要除封 结果广家力保毛利宗家减封安堵 自己却减封到只剩周防国岩国领表高3万石(後来变内高6万石) 且不被承认为大名,只是长州藩家臣,德川陪臣 直到大政奉还後才被新政府承认为独立藩 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%9B%BD%E8%97%A9 吉川岩国领主只有陪臣身分,但又有足以立藩的3万石(或6万石) 跟前面O大提到的丰臣时代直江兼续的米泽6万石(含寄骑30万石)似乎有点类似 不过从36万变3万,德川对吉川也太亏欠了吧,然後吉川後代领土少又被毛利怨恨,也很可怜 : 毛利家自从与秀吉在备中高松城外签下停战，让秀吉可以中国大返後， : 基本上都算是站在秀吉那边了，如果秀吉不善待毛利家， : 又如何能让其他大名家愿意臣服呢？但也如版友回文所说， : 秀吉并不是没有要动毛利家的念头， : 秀吉原本想把他从宁宁兄弟那认养来的养子．木下秀俊送去给毛利家当养子， : 只是小早川隆景出手，所以木下秀俊就成为小早川秀秋了。 3岁就当秀吉养子,元服後是称羽柴秀俊吧 好像是太笨,秀吉想要送去毁灭毛利家XD 隆景坚守毛利两川制,领过来毁灭自己家 最後也成功毁灭小早川家了QQ (毛利秀包应该要把小早川家延续下去的 可惜) : 秀吉的九州征伐就是因为岛津即将横扫九州，快被打死的大友家向秀吉求援， : 但岛津家并未接受秀吉的劝告，秀吉才发动九州征伐的， : 岛津也是跟秀吉的军队打了几场後才认输，之後秀吉也搞了一下岛津家， : 让当主．义久领有萨摩一国，义弘则领有大隅一国， : 义弘次子同时也是义久的婿养子的久保则领有日向国诸县郡； 原来秀吉有把岛津封成三个藩 不过岛津兄弟就算内部吵得再凶,意见再不合 但最後总是能达成共识一致对外 即使到江户时代萨摩藩内部依然团结 和毛利家的"团结"给人的感觉不同 : 另外宇喜多家是秀吉在开始中国攻略时就早早臣服，并跟随秀吉进行中国攻略， : 当主．宇喜多秀家更娶了前田利家四女且是秀吉养女的豪姬为正室， : 小早川家则如上面所提，未来继承人小早川秀秋原本是秀吉养子， : 故宇喜多、小早川两家跟丰臣家的关系亲密多了，要封五大老时当然会选比较亲的。 关於五大老想到一个疑问 秀吉统一日本期间,应该是相对稳定的一段时期 但小早川隆景在1597年去世後,为何不是小早川秀秋52万石继承五大老,而换成上杉景胜? 1599年前田利家死後,继承其83万石的前田利长又为何没有继承五大老继续防堵德川家康? ※※※ 另外想顺便讨论一下所谓"藩"的迷思 上面提到岩国领直到1868年(庆应四年=明治元年)才正式成为岩国藩 但事实上,根据"藩"的维基资料 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A9 所有的"藩"都是1868年才正式成为"藩"的 江户时代时其实没有OO藩,藩主,藩士,天领...等称呼 这些都是现代历史用语 江户时代大名领地叫"领分" 明治元年才正式定名为"藩"("藩"本意是"天皇的诸侯领地") 大名领主叫作"OO侯" 明治元年成为"藩主" 明治二年版籍奉还,改为非世袭"知藩事" 幕府直辖领地 明治元年成为天皇直辖领,简称天领,划分为三府(东京,京都,大坂)和各县 全国分为300多个"府藩县" 明治四年废藩置县,变成只有"府县" 明治以後的历史用语才将江户时代的大名领地回溯称为OO藩 一般以藩厅居城名作为藩名 例如水户藩,会津藩,米泽藩,仙台藩...等 但领有一个或一个以上令制国的,一般以藩厅所在的国名为藩名 例如萨摩藩(居城在萨摩国鹿儿岛城),长州藩(长门国萩城),土佐藩(土佐国高知城), 加贺藩(加贺国金泽城),纪州藩(纪伊国和歌山城),尾张藩(尾张国名古屋城)...等 但明治时代的正式名称仍然是居城名,也就是鹿儿岛藩,金泽藩,和歌山藩... 长州藩原本在长门国萩城,又称萩藩,幕末时藩厅移到周防国山口城,改称周防山口藩 明治四年废藩置县时直接把藩名改为县名,所以萨摩+大隅一起变成鹿儿岛县 长门+周防一起变成山口县,安艺+备後一起变成广岛县,土佐国变成高知县... 而鹿儿岛城,山口城,广岛城,高知城...变成各县厅 鹿儿岛市,山口市,广岛市,高知市... 所以现在的江户时代~幕末戏剧中 里面称呼OO藩,藩主,藩士...其实都是假的囧! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.230.120 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1458332484.A.849.html ※ 编辑: PrinceBamboo (111.251.230.120), 03/19/2016 05:59:28 感谢~我弄清楚先後顺序了 秀吉晚年有意让几名跟丰臣家关系最近,或最有力的大名共同当秀赖的後见人 也就是利家,秀家,隆景,辉元,家康 可能包含景胜或是候补 未定五或六名 1597年中隆景病逝时秀秋人还在朝鲜,隔年初被秀吉召回并减封 1598年中,秀吉临死前把秀赖托付给利家,秀家,辉元,家康,景胜五个人 此後才定为五大老 秀赖出生後秀吉很怕秀俊(秀秋)威胁秀赖的位置才赶紧丢出去,大概也不会让他来监护秀赖 结果事情不如秀吉所料,为了协调三成派和家康派,利家在1599年就疲於奔命过劳死了 前田利长继承83万石和五大老,但是在家康的计谋下,从反德川立场变成亲德川派 原来家康只顾忌利家本人的份量和号召力,而不是前田家的力量 http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/vision/history001/edo001.html 查到这写得很清楚 ※ 编辑: PrinceBamboo (111.251.230.120), 03/19/2016 15:48:31 它有说岩国领是非常特殊的例子,一方面没有藩主格的名义,一方面又给同外样大名格待遇 我是说德川本来要给他加封,结果因广家要负起维护毛利家的责任,反而自己变大幅减封 虽然他算毛利家家臣,但如果德川真的感恩他要另外加封,毛利辉元,秀元也无法阻止吧? 毛利元就的儿子中只有隆景跟秀包继承小早川家 关原战後秀秋无嗣,秀包改回姓毛利,後代为吉敷毛利家,因此江户时代小早川家名实断绝 ※ 编辑: PrinceBamboo (111.251.230.120), 03/19/2016 21:49:52 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%88%A9%E4%B8%A1%E5%B7%9D 根据这边,字面上的"毛利两川"在隆景死後消灭 因为小早川家血统由毛利小早川家变成丰臣小早川家(秀秋),和毛利家不再有关系 但实际上穗井田元清之子毛利秀元,取而代之扛起辅佐毛利宗家的任务 毛利辉元有守护东境的岩国吉川广家和守护西境的长府毛利秀元,成为广义的"新毛利两川" 长府毛利家和岩国吉川家,是一面支持毛利宗家,又同时互相竞争的特殊关系 但到了次代藩主毛利秀就时,不再让两家参与长州藩藩政,於是"毛利两川"制度才实质结束 ※ 编辑: PrinceBamboo (111.251.230.120), 03/20/2016 02:07:12