作者moonfly (真田左卫门佐月翔)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 小山田信茂谋反
时间Thu Jan 21 01:08:44 2016
上周的《真田丸》第二集,温水洋一所饰演的小山田信茂就硬生生被拖去砍了。
关於小山田信茂跟穴山梅雪、木曾义昌的差别待遇。
本片是藉由织田信忠跟泷川一益,提到穴山跟木曾是开战前就有联系。
不像小山田那样是临阵倒戈,所以小山田才被视为是卖主求荣者处死。
关於小山田信茂这个千古佞臣,近代也有许多学者试图为他翻案。
简单来说,小山田跟武田的关系应该是从属的同盟关系、而非直属家臣。
因此当武田没有能力保障小山田领地时,小山田为了自保而舍弃从属也是无可厚非。
在小山田信茂的祖父,小山田越中守信有的年代。
小山田跟武田谈和,越中守信有也迎娶了信虎的妹妹。
永正十五年(西元1518年)今川同时跟小山田、武田缔结停战协议。
可窥见小山田仍然具有独立的国人领主色彩。
虽然後来武田藉由经济封锁的手段,延伸了课税权到小山田统领的都留郡。
但是小山田家自认是都留郡守,京都的公家冷泉家也称小山田为都留郡主。
顺道一提,小山田信茂的祖父、父亲、兄长都叫小山田信有。。。。
既然小山田跟木曾、穴山都是武田旗下的从属国众。
为什麽小山田信茂就得让人砍头?一方面是因为小山田倒戈的时机太敏感。
另一方面是织田方认为小山田是武田的谱代家老,而非是从属国众。
根据「甲阳军监」记载,小山田信茂跟武田信尧、还有小山田八左卫门
(剧中追捕真田一族,被山贼王昌幸射中手臂者)
一起在三月二十四日在善光寺被处死。
「甲乱记」小山田信茂跟信玄之子葛山信贞一起被杀,也是三月二十四日死在善光寺。
书中记载织田信忠下令,将信茂及老母、妻子、八岁的儿子、三岁的女儿一起处死。
并且严厉批评小山田信茂只比胜赖多活了十三天,但背负千古骂名。
在「甲斐国志」的纪录,则是织田信长在善光寺下令处死小山田信茂。
「信长公记」的时间点错误更大,纪录小山田等人在三月七号就被抓出来处死。
比对各方的资料,还是以三月二十四日,织田信忠下令处死较为正确。
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一、手际なる合戦ニて夥敷胜利を得て後、骄の心出来し、敌を侮り、或ハ不行仪
なる事必ある事也、可慎々々、如斯候而灭亡の家、古より多し、此心万事に
わたるそ、胜て甲の绪をしめよといふ事、忘れ给ふへからす
北条氏纲公御书置
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1F:推 zsk: 推~~穴山是从属国众~却又是亲族众首领~又自认有武田继承权~ 01/21 01:22
2F:→ zsk: 有一定的独立自主权~真是特别的地位~XD 01/21 01:23
3F:→ govaknight: 请教一下,武田灭亡前信廉还在,怎麽亲族首领是信君? 01/21 01:30
4F:→ govaknight: 记得信繁死後是由信廉任亲族首领,後来怎麽换信君了? 01/21 01:33
5F:推 HAHAcomet: 事後的武田大搜捕来看 小山田投降也死 不投降也得死啊 01/21 01:35
6F:→ haoboo: 找到家康罩或许还有一条生路 01/21 01:41
7F:推 Chiehx: 长知识了,感谢分享,推! 01/21 03:50
8F:推 c22748872: 穴山在信玄上位前就一直主张他的继承权比较前面吧 01/21 06:31
9F:推 eli5816459: 小山田之死,我认为跟他卖主有关,所以信忠为稳定日 01/21 07:46
10F:→ eli5816459: 後对甲斐的统治,拿他当代罪羔羊 01/21 07:46
11F:推 yoyodio: 小山田没有跑路去德川或北条的机会 01/21 08:15
12F:→ yoyodio: 卖了主公谁都不愿意去罩他 01/21 08:16
13F:推 eli5816459: 穴山在信玄上位前主张继承权较前?? 01/21 08:22
14F:→ tenka92417: 信廉一直都是个打酱油的啊 01/21 08:36
15F:推 yoyodio: 信廉逍遥轩,光看法名就知道他一心逍遥…… 01/21 09:28
16F:→ godivan: 武田信廉在信玄死前根本没提他 算哪根葱 01/21 10:13
17F:推 RollingWave: 没存在感到可以当影武者了 01/21 10:16
18F:推 Uber: 信廉:不公平啊 为什麽家康影武者就可以继承家康?!(特误) 01/21 10:24
19F:→ sdiaa: 穴山信君跟他老爸两代都娶武田家的女儿 确实是有继承权 01/21 11:36
20F:→ yuriaki: 另外信君曾祖父是武田信重之子 男女系血统都没问题 01/21 11:48
21F:→ sdiaa: 信玄死後 弟子能力不足或继承外家 信君当然想争位 01/21 11:49
22F:推 govaknight: 谢谢大大们解答 01/21 12:19
23F:推 eli5816459: 在元龟元年时,武田信玄已经将胜赖招回武田家让他恢复 01/21 14:11
24F:→ eli5816459: 武田苗字 01/21 14:11
25F:→ eli5816459: 元龟三年武田家给胜兴寺的书信里,已是信玄跟胜赖并列 01/21 14:12
26F:推 eli5816459: 署名,通常女婿有继承权的状况,多是家督无子或女婿家 01/21 14:14
27F:→ eli5816459: 族太强,武田家无此问题 01/21 14:14
28F:推 yoyodio: 穴山个人野望凌驾展开咯,抓到机会了 01/21 15:28
29F:推 jollybighead: 留发不留头,留头不留发,谁叫温水洋一头上有发... 01/21 17:28
30F:推 asdfg5566: 在风林火山被宠妾杀掉的小山田信有是信茂哥哥爸爸还是 01/21 21:48
31F:→ asdfg5566: 祖父 01/21 21:48
32F:→ yuriaki: 风林火山把出羽守(父)与弥三郎(兄)合体为同一角色 01/21 22:02
33F:推 OyAlbert: 长知识 01/21 23:52
34F:推 yoyodio: 原来都留郡有富士树海,那里的确能阻敌 01/22 08:05
35F:推 atana: 武田被揍到分崩离析 关原後兼续到底怎麽敢一直主张跟德川开 01/23 09:31
36F:→ atana: 战 01/23 09:32
37F:→ jackie44: 爱 01/23 13:51
38F:推 eric19850629: 本来应该以为狸猫会被卡住进退不得变长期战吧 01/23 14:05
39F:→ young000: 武田根本没还没被开始揍,是窝里反的结果 01/23 15:51
40F:→ young000: 织田和德川进入得通道都不利於大军,结果把手要道的都反 01/23 15:53
41F:推 TheoEpstein: 仁科盛信表示:帮补高远城 01/23 20:31
42F:推 tenka92417: 盛信太鸟..一天就被信忠打下.. 01/24 16:08
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45F:→ borriss: 加上一堆人反跟新府整个送人 内部大概相当的混乱 01/26 16:33
46F:推 eli5816459: 加上兵力少,盛信没经验 01/26 19:02
47F:→ eli5816459: 信忠又非庸才,织田军颇善攻城 01/26 19:02
48F:推 TheoEpstein: 守城有三千人不少了,再多就要囤更多粮食了 01/27 15:38