作者around14357 (arrd)
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标题[讨论] 战国时代的人口有大量减少吗
时间Mon Nov 30 16:18:59 2015
手机排版。在中国每当乱世时，人口都会大量减少，例如东汉到三国，据学者的说法人口
从五千万左右降到剩一千万左右。日本战国时代有这种人口大量减少的情况吗?若没有是
为什麽与中国的乱世有这样的差异?
还有日本的城池和中国的城池有个差异是日本的城池没有以城墙将领民的住宅保护起来，
是因为日本战国时代战争中不太会对住民有烧杀掳掠的现象吗，所以城池不需要保护领民
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1F：推 obov: 日本战国没有遇到大规模饥荒 中国倒是蛮常发生der 11/30 17:43
2F：推 diamondX: 战国时代人口跟土地绑住，人口就是资源。干种族灭绝的 11/30 18:19
3F：→ diamondX: 事等於是摧毁生产力 11/30 18:19
4F：→ diamondX: 大名将新土地分封给家臣。一个没领民的土地谁来种田啊？ 11/30 18:21
5F：推 diamondX: 所以第四次川中岛才一直被拿出来讲。死伤那麽多在战国是 11/30 18:23
6F：→ diamondX: 异数。 11/30 18:23
7F：推 diamondX: 日本战国是封建社会。大名-家臣-农民-土地是绑在一起的 11/30 18:29
8F：→ diamondX: 。农民被杀光金字塔就倒了。 11/30 18:30
9F：推 arthurkot: 五千万降到一千万@@ 欧洲鼠疫都没这麽严重 11/30 18:34
10F：→ arthurkot: 个人非历史专长 但难以想像东汉末年的人口削减这麽严重 11/30 18:34
11F：→ IceMakers: 东汉末还有逃户的问题吧? 11/30 18:53
12F：→ GERMANY7789: 因为不少人都躲起来了 11/30 18:55
13F：推 peteryao: 蜀亡时94万，吴亡时230万，时魏仅440万，全国合计760余 11/30 19:01
14F：→ peteryao: 万，就算加上三倍幽灵人口也仅及汉桓帝永寿年间5600余万 11/30 19:01
15F：→ peteryao: 人的四分之一 11/30 19:01
16F：→ a7v333: 三国那是纳税人口，实际有更多黑户没在统计内 11/30 20:18
17F：→ a7v333: 《晋书‧地理志》太康元年（280年），计1616万人 11/30 20:19
18F：→ a7v333: 从蜀汉灭亡，短短不到20年内，全国人口多了快900万人 11/30 20:20
19F：→ a7v333: 这个成长速度，远超出自然的人口增长速度 11/30 20:21
20F：→ around14357: 虽说中国战乱时有些黑户没统计到，但人口大减应该是 11/30 21:59
21F：→ around14357: 个事实，只是减少多少有争议。而日本战国好像并没有 11/30 21:59
22F：→ around14357: 明显的人口减少。如果说在日本战国人口是生产力，所 11/30 21:59
23F：推 RollingWave: 乱世政府掌握户口的能力大减 11/30 21:59
24F：→ around14357: 以战乱中的各大名不会对攻打的领地人民烧杀掳掠，但 11/30 21:59
25F：→ around14357: 在中国当时人口也是生产力。感觉比起日本战国，中国 11/30 21:59
26F：→ around14357: 的内战更为残酷，动不动就屠城，参与争战的各方势力 11/30 21:59
27F：→ around14357: 大多也比日本的各大名较不重视领地的经营。 11/30 22:00
28F：推 gm79227922: 看汉末军阀大部分都是屠城抢人民物资 11/30 22:52
29F：→ haoboo: 战国大名只有杀比较少见而已,烧掳掠没少过 11/30 23:06
30F：推 naoe1560: 为甚麽中国会那麽敢屠杀 11/30 23:47
31F：→ amaranth: 黑户跟私人部曲没列入当时三国个别计算 12/01 02:48
32F：推 orontia: 「揭竿而起」型的部队，大多没有後勤体系可言，说难听的 12/01 05:03
33F：→ orontia: ，在懂得收税的官吏、仕绅加入前，就是大群的盗匪而已 12/01 05:07
34F：推 barbarian72: 胜者写历史 无论干了什麽肮脏事 以後叫史官写好看一 12/01 05:09
35F：→ barbarian72: 点就好 12/01 05:09
36F：→ orontia: 不靠烧杀掳掠，要怎麽维持部队不散？ 12/01 05:12
37F：→ orontia: 日本战国算是仕绅之间的战争，每个大名都是有地盘收入的 12/01 05:13
38F：推 obov: 江户时代的头一百年日本人口(户口?)也是爆增 12/01 12:23
39F：推 PAULDAVID: 讲道仕绅突然想到茶道,难怪送茶具组就能劝降收编 12/01 15:24
40F：→ PAULDAVID: 就跟我们现在送茶叶罐贿络挖角派系一样嘛 12/01 15:26
41F：→ Alex13: 中国多"国与国,族与族"的战争,日本像是国内派系斗争 12/01 16:32
42F：推 watwmark: 东汉末年人口大减主因是天灾和黄巾之乱吧? 12/01 18:08
43F：推 danielqwop: 地方械斗的放大版 12/02 13:29
44F：→ danielqwop: 像苗栗vs台中，还是山线海线之争这样 12/02 14:04
45F：推 diablo81321: 林 台中守 佳龙 还有镇澜国人众 这种概念? 12/03 10:09
46F：→ sdiaa: 镇澜国人众(X)→ 一向宗本愿寺总本山 12/03 17:01
47F：推 LUDWIN: 镇澜系统应该比较像是诹访家那种庙祝的观念 12/04 08:34
48F：→ LUDWIN: 一向宗则应该类比佛光山这种住持本身就很有凝聚力的系统 12/04 08:34
49F：→ charogne: 诹访家不只看起来像庙祝，被重视也因为神的血统 12/04 12:00