作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
标题[闲聊] 尾张是弱兵?
时间Wed Nov 4 07:28:07 2015
尾张弱兵的说法因为司马辽太郎的小说而广为人知，至今甚至形成通说。
但真正看起史料，我个人却没有看到直说尾张兵是弱兵的讲法。
http://i.imgur.com/TS8QUBv.jpg
反倒是武州文书里，有越前国人给上杉谦信的书信里提到"尾张势依为勇兵"的字句。
我个人是不认为有什麽地域之分而有强兵弱兵的说法，只是单单要说尾张兵弱，从史料跟
战绩来看，似乎都不足为证。
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1F：→ jimmy5680: 姊川之战? 11/04 08:46
2F：推 ILLwill: 大家吃得应该差不多,武器科技也差不远,真有差距应该是民 11/04 09:13
3F：→ ILLwill: 风是否骠悍吧 11/04 09:13
4F：推 yoyodio: 司马太推三河魂了 11/04 09:28
5F：→ LUDWIN: 如果以织田家以雇佣兵为主而非地方农兵，缺乏爱乡斗志这点 11/04 09:41
6F：→ LUDWIN: 来看，也许会比较正确一点 11/04 09:41
7F：→ eli5816459: 姊川之战说织田被攻破十一阵的只有浅井三代记 11/04 09:48
8F：→ eli5816459: 後来浅井长政每次打秀吉镇守的横山城都战败 11/04 09:49
9F：→ LUDWIN: 也就是说织田家的工兵很强，懂得用战场经营增加防守加成 11/04 10:15
10F：→ LUDWIN: 侵略型的堂堂正正大野战可能会输，但信长会把他经营到赢 11/04 10:15
11F：→ eli5816459: 织田家野战也赢不少 11/04 10:22
12F：推 RollUp: 要比须拿迁移歧阜城以前的例子来比才比较准确 11/05 00:38
13F：→ RollUp: 歧阜城以後的混入美浓等他国的兵,再拿来比较就失准 11/05 00:39
14F：→ eli5816459: 森部之战，桶狭间也都是少胜多 11/05 01:27
15F：→ haoboo: 桶狭间的谜团跟运气成分太大了,佐证力道不太够 11/05 01:34
16F：→ airanfernee: 能够吃下伊势美浓且促成织德联盟我想尾张兵不会嬴弱 11/05 07:19
17F：→ airanfernee: 包围网时的无限战线补来补去的兵就真的是参差不齐了 11/05 07:21
18F：推 yoyodio: 但是从清康和信秀的交战， 11/05 08:24
19F：→ yoyodio: 和小豆坂战役看来，原始的尾张兵 11/05 08:24
20F：→ yoyodio: 确实不如三河郷民 11/05 08:25
21F：→ eli5816459: 第一次小豆坂是织田胜 11/05 09:31
22F：→ eli5816459: 第二次小豆坂，织田四千，但今川也来一万支援 11/05 09:32
23F：推 Nakata0911: 好像不少书都强调信长作战都强调人数优势 11/05 13:29
24F：→ Nakata0911: 唯一一场以少胜多的就是桶狭间 11/05 13:30
25F：→ eli5816459: 稻生，森部，天王寺都是少胜多 11/05 14:39
26F：→ eli5816459: 长岛跟越前的一向一揆，在一些记录里，织田军数量也 11/05 14:41
27F：→ eli5816459: 比一揆方少 11/05 14:41
28F：→ haoboo: 稻生尾张兵打尾张兵,靠一个莫名其妙的天龙吼决定战局 11/05 16:03
29F：→ haoboo: 这战其实就凸显一些信长公记的问题... 11/05 16:04
30F：→ haoboo: 森部跟天王寺就算是信长少数的代表作了,只是天王寺太晚 11/05 16:08
31F：→ haoboo: 可拿来说明信长公野战有一定水准,对於尾张兵战力没法佐证 11/05 16:09
32F：推 Uber: 一向一揆不能算吧 前面你写的富野都可以700打爆两万 11/05 21:29
33F：→ Uber: 富田 >"< 11/05 21:29
34F：推 tony3366211: 寸有所长，尺有所短，能用手上的牌打出最有效果的， 11/05 22:19
35F：→ tony3366211: 那就是强。 11/05 22:19
36F：推 diablo81321: 一向一揆那次 富田长繁用的也不是尾张兵吧 11/06 23:48
37F：推 chuckni: 就是普通战国水准吧，也没什麽证据能证明尾张兵多弱 11/09 08:30