作者iamsheep (??)
看板WarringState
标题[请益] 小寺家?
时间Tue Aug 11 23:44:50 2015
看军师官兵卫 觉得想不起来小寺家是多大
感觉超小的 如果只有两座城
那黑田家干嘛听他的
剧中说黑田500兵力 加小寺不足一千
那感觉黑田还比较强大啊
有图解播磨国势力范围吗?
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※ 编辑: iamsheep (203.217.100.114), 08/11/2015 23:45:14
1F：→ correct: 黑田是拜小寺家所赐 才变成家老的 不是拳头大听谁的08/12 02:07
2F：→ correct: 你还记得黑田家一开始从黑田爷爷到职隆都一直交代要感谢08/12 02:08
3F：→ correct: 小寺家提拔吗?你看到哪一阶段了Y08/12 02:08
哪有家老比大名还有钱的?
4F：→ evilraistlin: 其实也是可以不鸟吧 只是黑田家的家风就不是这样...08/12 03:05
官兵卫不是很想取得天下?那就直接干掉小寺
从播磨开始立足啊
5F：推 Chiehx: 受人提拔与恩惠08/12 06:03
6F：推 tony3366211: 提拔你这卖药的 很破格提升了08/12 07:58
还好 秀吉从卖草鞋的升级 後面都可以篡位织田家了
※ 编辑: iamsheep (203.217.100.114), 08/12/2015 10:59:33
7F：推 zx7860601: 道三不也是卖油的08/12 11:02
8F：推 chaolin: 那时官兵卫还很年轻 应该还没野心吧? 至少剧中没演08/12 11:26
有可能是美化 剧中没演而已
9F：推 haoboo: 下克上是要长时间经营跟等待时机的...又不是说篡就篡08/12 11:51
经营三代够了
10F：推 eli5816459: 表面上，小寺家也还是赤松家的家臣08/12 12:30
那为何见信长时像同等的
赤松干麻跟小寺打仗
※ 编辑: iamsheep (111.82.3.244), 08/12/2015 13:14:33
11F：→ haoboo: 说是三代也不过二三十年的事,论实力没有彻底压过小寺家, 08/12 13:49
12F：→ haoboo: 论待遇小寺家给予高度重用没有亏待,论外在环境被织田毛利 08/12 13:50
13F：→ haoboo: 两强夹杀,完全看不出来冒险去夺权对黑田家有什麽好处 08/12 13:50
14F：→ haoboo: 实现野心的方式有很多种,不是不分场合把在自己头上的全干 08/12 13:54
15F：→ haoboo: 掉才是有野心的体现,要评估一下风险跟利益 08/12 13:54
16F：推 chuckni: 胖虎:啊?不是把敌人土地抢光就赢了吗!? 08/12 15:43
17F：→ borriss: 嗯 黒田後来帮秀吉拿天下 也很少作绝 所以不干掉才正常吧 08/12 15:44
18F：嘘 slygun: 不知道为啥看回文看一看就嘘下去了 08/12 16:39
19F：嘘 LaplaceDemon: 这不是不做功课哥吗 08/12 18:13
20F：推 LUDWIN: 黄信介一辈子选不上县长，阿扁连总统都当过了，但阿扁最感 08/12 19:53
21F：→ LUDWIN: 谢谁，黄信介，就是他的演讲把阿扁带进政治领域里 08/12 19:54
22F：→ LUDWIN: 台湾目前还没有地方势力出身的领导人，所以很难理解那种 08/12 19:55
23F：→ LUDWIN: 要感谢以前带他出头的地方势力的心态吧 08/12 19:55
24F：推 kusanaki: 连戏里都演了 一个煽动小官辛苦谈好的全被推翻 08/12 20:05
我当时看也是觉得这老大也太雷了吧
是我大概受不了
25F：推 eli5816459: 小寺是根赤松政秀交战 08/12 20:43
26F：→ eli5816459: 赤松本家是赤松义佑，但戏里没出现 08/12 20:44
原来是这样喔
27F：推 shinshong: 你再去把黑田官兵卫看一遍吧 08/12 22:04
28F：推 eli5816459: 还有黑田官兵卫他老婆娘家的志方城吧！ 08/12 22:51
29F：嘘 s8911520: 如果秀吉篡的是信长你的类比才成立 08/13 08:28
30F：→ memoryautumn: 秀吉篡信长位? 光秀表示: 08/13 16:35
为何两位会看成信长呢?我明明打的是织田家
※ 编辑: iamsheep (203.217.100.114), 08/13/2015 17:43:17
31F：推 dany9177: 理论上秀吉也没篡织田家呦，本版有讨论过秀吉是如何费 08/13 18:47
32F：→ dany9177: 尽心思去解套的。相对的家康也是，只是最後解套的并不 08/13 18:47
33F：→ dany9177: 完美而不得不用武力让丰臣家绝嗣。 08/13 18:47
34F：推 dany9177: 织田家就是解套成功才能存活到今天。 08/13 18:49
35F：→ borriss: 秀吉是去当别人养子另立一家 家格还在织田上上上上面 08/13 18:56
36F：嘘 arthurkot: 你在用中国的君臣观念看日本大名.......篡什麽位 08/14 10:45
37F：推 rssai: 秀吉没有窜织田家, 虽然他端走信长的功业,但他没有篡位 08/14 16:58
38F：→ rssai: 前面有文章解释过武士的效忠关系了, 下克上通常都没好下场 08/14 16:59
39F：推 eli5816459: 是说小寺政职在戏里也被黑得太过了 08/14 17:00
40F：推 kusanaki: 下克上没好下场这不是超过一半的战国大名都中枪吗XD 08/14 18:29
41F：推 lucifer666: 所以过半大名没有好下场 08/15 21:49
42F：推 arthurkot: 北条家和斋藤家都是典型靠下克上起家的 结果就是家破 08/15 22:43
43F：→ arthurkot: 人亡 08/15 22:44
44F：推 arthurkot: 不过这其实和下克上未必有直接关联 毛利家也是下克上 08/15 22:45
45F：→ arthurkot: 的 但後来选对边 活好好的 08/15 22:46
46F：→ yuriaki: 家名存续到江户幕府的旧守护大名家已经是少数 其中从未被 08/15 22:56
47F：→ yuriaki: 臣下逐出旧领的应只有岛津/佐竹/宗 三家 08/15 22:57
48F：→ yuriaki: 至於秀吉当然是克掉了织田秀信 同样德川也是克掉丰臣秀赖 08/15 22:59
49F：→ yuriaki: 下克上与篡位观念不尽相同 宜分开理解 08/15 23:00
50F：→ yuriaki: 而北条过去被视为下克上的典型 但近年研究下已经确知伊势 08/15 23:04
51F：→ yuriaki: 盛时应是备中伊势出身的今川家臣 08/15 23:06
52F：推 tony3366211: 伊势新九郎 08/16 09:09
53F：推 wayland: 佐竹有转封啊，只有岛津是从战国威到幕末 08/17 21:58
54F：→ wayland: 的超级地头蛇 08/17 21:59
55F：→ yuriaki: 佐竹是「上级」德川家转封啊 不是被下面赶走 08/17 22:05
56F：→ j73596: 广积粮 缓称王 08/18 03:49
57F：推 rssai: yuriaki说的对,下克上和窜位的确不一样, 我讲太乱了 08/18 22:34
58F：→ rssai: 大家总是想进办法取得大义名份来光明正大的搞大自己事业 08/18 22:36
59F：推 watwmark: 德川上位後佐竹不管怎样都会被弄得,本身势力太大,地盘又 08/20 14:26
60F：→ watwmark: 接近东京,光看佐竹被弄走後接手常陆的是御三家就能明白 08/20 14:28