作者PeterChen (还是彼得陈)
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标题Re: [讨论] 为何武田家喜欢送头
时间Tue Jul 7 22:14:18 2015
这点让我又对武田家原有的疑问又出来了
西上作战信玄动用了30000大军 在三方原辗了德织联军的11000兵力
虽然最後信玄病死 西上作战也因此停止
接下来就是胜赖的长筱
胜赖并不是废柴 在他接手武田家的期间 做了不少事也扩张了领土
武田家早就是超过百万石的大大名
长筱的发生原因是因为奥平的反叛
胜赖派出15000去征讨
1.武田家能用的兵力应该比信玄时期更多
2.没想到织田德川联军会以他的倍数出动38000援军
3.长筱城既然啃不下 对方的兵力又比你多那麽多 人家又在设乐原摆好等你了
你还跟他拚 先撤不是比较安全吗
4.回家徵集更多兵力和装备在跟织德联军拚了
或者一开始就带上三万以上的兵力跟他们拚了胜算还大一点
5.还是甲州兵都能以一挡百(想也知道不可能)
到底是甚麽原因让胜赖非得冒死一拚
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1F：推 tenka92417: 农忙时期 07/07 22:49
2F：推 keny: 不找寻战机打一仗 时间拖长了织田家只会越来越庞大 07/07 23:11
3F：推 ghfj5678: 士兵来源/组成不同 武田兵以农民为主 德织兵以雇佣兵 07/07 23:16
4F：→ ghfj5678: 为主 07/07 23:16
5F：推 kevin55l: 一、要留一定兵力防守上衫，加上农忙。 07/07 23:39
6F：推 EnzoMaybach: 1)胜赖终究是年轻人火侯不够，德川主力龟缩了很久 07/08 00:51
7F：→ EnzoMaybach: 难得跑出来就欣喜万分，结果织田更爽、拐到武田主力 07/08 00:52
8F：→ EnzoMaybach: 2)能力输老爸一大截，战略上寡敌众、战术上无法服众 07/08 00:54
9F：→ EnzoMaybach: 而且退路被封，尽管老臣劝退、但是老臣少主心结就GG 07/08 00:54
10F：→ EnzoMaybach: 3)兵力就少人一大截，一门众又带头撤退，赤备再怎样 07/08 00:56
11F：→ EnzoMaybach: 强到可以快打到织田总崩，毕竟还是难以回天 07/08 00:57
12F：推 jimmy5680: 我记得武田军後路有被攻击，难以撤退 (不太确定) 07/08 01:29
13F：推 haoboo: 胜赖先决定迎战织田军,之後鸢巢山才被酒井忠次抄的 07/08 01:38
14F：→ haoboo: 虽然鸢巢山被抄让武田军只剩下撞墙一途,不过在那之前胜赖 07/08 01:38
15F：→ haoboo: 就已经想决战了 07/08 01:39
16F：推 ILLwill: 胜赖黑暗兵法,让老臣战死沙场以投入中央集权,打赢了武名 07/08 08:21
17F：→ ILLwill: 大幅攀升,提高统驭力,稳赚不赔啊(误) 07/08 08:23
18F：→ young000: 武田军那时是至少有 1:3 得战力... 07/08 13:11
19F：推 wayland: 武田军不见得完全确定织田军人数吧，又不是上帝模式 07/08 13:11
20F：→ borriss: 这样说来...明智军应该也是一样的状况 07/08 13:43
21F：推 eli5816459: 以甲阳军监跟武田三代记等武田方的记录，织田军都是破 07/08 15:50
22F：→ eli5816459: 十万人的，武田军是以一敌十才战败...... 07/08 15:51
23F：→ icywolf: 真甜家没义气不帮忙 0rz 07/08 17:29
24F：→ a7v333: icywolf胡说八道，请去查一下真田昌幸如何继承家督的 07/08 17:40
胜赖长筱带的将领几乎全都是武田家的主干
武田胜頼、武田信廉、小山田信茂、武田信豊、穴山信君、望月信永、马场信春、
山県昌景、内藤昌豊、原昌胤、真田信纲、真田昌辉、迹部胜资、土屋昌次、
土屋直规、横田康景、小幡信贞
只是对付奥平 为何得动用到如此阵容 但是实际上他的考量难猜
农忙时期缺兵 大可派个大将带几千兵 教训一下奥平 然後撤退
要搞大型战略时确保粮食和兵员应为首要 胜赖应该不会蠢到还要人教
至於敌方兵力多少 其实各国都有潜伏人员 细作 探子 忍者 间谍
对方出动了多少兵力 实际位置应该都不难判断 尤其是几万大军啊
在地形方面长筱是个谷地 设乐原则是一连串丘陵 退路只有细长的宇连川河谷
怎麽看都是个死地啊 想学岛津的中央突破 一连串丘陵和阵地 只有被全歼的可能
还有真田家为了这场战役牺牲了老大和老二 鞠躬尽瘁了
※ 编辑: PeterChen (36.239.188.218), 07/09/2015 00:27:59
25F：推 eli5816459: 主要还是防上杉才留兵 07/09 11:41
26F：→ eli5816459: 胜赖也没料到长筱会攻这麽久 07/09 11:42
27F：→ eli5816459: 三好康长跟本愿寺在近畿的快速战败及康长的投降 07/09 11:42
28F：→ eli5816459: 使信长率大量援军来到的时间提早 07/09 11:43