作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
标题[讨论] 武田家的西上作战可能计画取道美浓
时间Mon Jul 6 21:39:19 2015
尽管武田信玄在遗言里宣称要进攻京都，但信玄当时可能也知道无法迅速攻破织田家上洛
，因此他在三方原之战後选择的是进攻东三河的野田城，而非进攻西三河的吉田城、冈崎
城，其原因大略可以猜测，是想要保持一个进可攻、退可守的战略，拿下野田城後，跟投
降武田家的奥平家等东三河豪族联成一气。
再加上武田军的秋山信友已拿下的岩村城，跟暗中跟武田家联系要倒戈的北美浓远藤氏，
让武田军当时可以保证东三河串连到东美浓、木曾道的交通。
加上武田信玄在跟远藤胤隆联络时的信件有提到：
其中在十一月的一封这样写道：
如露先书候、当备追日任存分候、就中去十四日岩村城请取之、笼置人数候、比时无用舍
、岐阜へ可被顕敌対之色哉否、不可过其驰走候、又越前阵へ越使者候、路地无相违様、
指南可为祝着候、恐々谨言。
另外到十二月中旬还有一封写说：
於其表、别而当方 荷担之由、祝着候、当年过半任存分候、幸岩村へ移人数候之条
、明春者、浓州へ可令出势候、其已前向於岐阜、被顕敌対之色候之様、悉皆驰走可为本
望候、委曲附与三村兵卫尉口上候、恐々谨言
换言之，武田信玄希望远藤家能够在武田军进攻美浓时加以呼应，配合越前朝仓家直接进
攻美浓，威胁织田家的岐阜城。只是信玄在十一月、十二月时这样的盘算，但是根据伊能
文书的纪录，在十二月底时武田信玄有写给朝仓义景一封信：
以使僧承候条、得其意候、仍二俣之普请出来候间、向三州阵之砌、家康出入数候之条、
去廿二日当国於见方原逐一戦、得胜利、三远両国之凶徒并岐阜之加势众千余人讨捕、达
本意候间、可御心易候、又如巷说者、御手之众过半帰国之由惊入候、各労兵勿论候虽然
、此节信长灭亡时刻到来候処、唯今寛宥之御备労而无功候欤、不可过御分别候、犹附与
彼口上候、恐々谨言。
这封信的重点是要求朝仓义景配合他武田信玄的攻势，朝仓义景以兵士疲劳为由拒绝出兵
不足以论，应该趁这可以灭亡织田信长的时刻有动作，不要因一时宽松而徒劳无功。
尽管武田信玄送去了这一封信，但信玄忽略朝仓家连战皆败，且有前波吉继、富田长繁等
人反叛的状况下，确实难能为了他武田家出兵，甚至义景本人也有坐山观虎斗的心理。但
我推论武田信玄当时初步 的攻略并非直接取尾张，而是想走东三河进入东美浓直接
威胁织田家的岐阜城，尽可能打击织田家的威望，替武田家牟取最大利益。
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1F：→ eli5816459: 当然，也不排除信玄只是要骗人在美浓动手，他自己并吞 07/06 21:46
2F：→ eli5816459: 三河进军尾张的可能 07/06 21:46
3F：→ borriss: 野田是在吉田上游 而且是在河西 打完下一站可能就冈崎了? 07/06 21:59
4F：推 haoboo: 不过朝仓家要怎麽直取美浓,走飞驒吗? 07/06 21:59
5F：→ haoboo: 以地理上大部队要翻过飞驒山脉到美浓似乎可行性不高... 07/06 22:06
6F：→ eli5816459: 越前跟美浓有连接啊！ 07/06 22:11
7F：→ haoboo: 连接的地方就是飞驒山脉阿... 07/06 22:12
8F：→ eli5816459: 朝仓宗滴就直接从越前攻进美浓过 07/06 22:13
9F：→ eli5816459: 飞驒山脉，我刚以为你单指飞驒国 07/06 22:18
10F：→ haoboo: 朝仓宗滴出兵美浓是去支援不是进攻吧? 07/06 22:19
11F：→ eli5816459: 跟织田信秀南北合击，一样是率军出阵，请问跟一般作 07/06 22:27
12F：→ eli5816459: 战有何不同呢？ 07/06 22:28
13F：推 haoboo: 等等,我怎麽印象中朝仓宗滴是作为斋藤家的援军进入美浓,然 07/06 22:46
14F：→ haoboo: 後再稻叶山城击退织田信秀? 07/06 22:47
15F：→ haoboo: 查了一下跟日wiki,都没提到朝仓跟织田分进合击的事 07/06 22:48
16F：→ eli5816459: 天文13年（1544年）8月、頼纯は朝仓孝景（宗淳）と尾 07/06 23:03
17F：→ eli5816459: 张の织田信秀の支援を得て、美浓再入国を企てる。し 07/06 23:03
18F：→ eli5816459: かし、斎藤道三は6月にはこの情报をつかんでいたらし 07/06 23:04
19F：→ eli5816459: い。朝仓军は朝仓宗滴が総大将となり、徳山谷を南下、 07/06 23:04
20F：→ eli5816459: 9月19日に赤坂で斎藤军と合戦 07/06 23:04
21F：→ eli5816459: 土岐頼纯的条目 07/06 23:05
22F：推 haoboo: 那这样就跟信秀的条目产生冲突了 07/06 23:07
23F：→ haoboo: 然後当事人自己的条目完全没提到这次会战... 07/06 23:11
24F：推 haoboo: 虽然记录紊杂,不过既然有说法是朝仓军翻山入侵,那或许硬爬 07/06 23:29
25F：→ haoboo: 飞驒山脉到美浓不见得是不可能,但整体来说个人认为还是风 07/06 23:30
26F：→ haoboo: 险很高的一条行军路线(开google看就知道那是什麽鬼地形..) 07/06 23:31
27F：→ eli5816459: 道三の家老である长井九兵卫（秀元）が水野十郎左卫 07/07 00:03
28F：→ eli5816459: 门に宛てた书状では、土岐頼纯・朝仓孝景・织田信秀合 07/07 00:03
29F：→ eli5816459: わせて2万5、6千の军势に対し、斎藤方は5、6百を讨ち 07/07 00:03
30F：→ eli5816459: 取り、败走した织田方の兵は木曽川で2、3千が溺れ死に 07/07 00:03
31F：→ eli5816459: 、信秀は6、7人を连れただけで逃げ帰ったとしている。 07/07 00:03
32F：→ eli5816459: 在加纳口之战里，说信秀跟朝仓联军一事的书状是存在 07/07 00:04
33F：→ eli5816459: 朝仓孝景的条目也写 07/07 00:06
34F：→ eli5816459: 天文13年、越前に逃れてきていた土岐頼纯（土岐頼武の 07/07 00:06
35F：→ eli5816459: 嫡男）を美浓守护とするため、尾张の织田信秀と共闘 07/07 00:06
36F：→ eli5816459: し、美浓の斎藤道三および土岐頼芸を攻め、井口城（ 07/07 00:07
37F：→ eli5816459: 稲叶山城）下を焼き払う 07/07 00:07
38F：→ eli5816459: 怀疑是信秀的条目写错 07/07 00:07
39F：→ eli5816459: 另外在织田信长平定越前一向一揆时 07/07 00:13
40F：→ eli5816459: 也有让金森长近跟原长赖带一路人马由美浓翻过德山 07/07 00:14
41F：→ eli5816459: 进入越前大野郡 07/07 00:14
42F：→ haoboo: 如果是自家领土当然还翻的过去,怕的就是在山道设防 07/07 00:36
43F：→ eli5816459: 所以信玄有搞定两远藤来配合朝仓 07/07 06:11
44F：→ sdiaa: 轻装走登山步道没问题 大队人马就很难就地补货 07/07 09:04
45F：推 window77: 率军翻山越岭攻击敌军通常都是名将才有这本事 07/07 13:22
46F：→ window77: 朝仓家在宗滴之後，应该没人有这本事 07/07 13:24
47F：推 dany9177: 翻完还有人活者可以打胜仗的会被称为名将，不行的是愚将 07/07 16:50
48F：→ dany9177: ，要不也会被称为一生的污点。 07/07 16:51
49F：→ eli5816459: 反正翻山一事困难的是义景，信玄在意的是找人帮他牵 07/08 16:06
50F：→ eli5816459: 制织田 07/08 16:07
51F：推 wanters: 翻山打赢会被叫拿破仑、汉尼拔，未打先残会被叫哞哞田口 07/08 22:17
52F：→ sdiaa: 美浓-越前大野走国道157 山路100公里+登高900公尺 07/08 23:11