作者a7v333 (蠢与穷)
看板WarringState
标题Re: [请益] 为什麽讨厌石田三成
时间Thu May 7 22:07:05 2015
※ 引述《phelyl ()》之铭言：
: 借题问一下顺便配合今晚日剧官兵卫的结局
: 在关原之战时
: 黑田官兵卫和儿子黑田长政之间是不是已经有权力上的矛盾
: 否则为何官兵卫趁机席卷九州却不明令儿子扯德川後腿?
: 即便不主动扯後腿，也可以消极配合
: 但黑田长政甚至还在会战中出了大力?
: 是不是因为当时黑田长政早有自立於父亲之上的心?
: 当时如水的退隐是实质引退或仅仅摆个样子？ 黑田家的权力核心是落在谁身上？
想太多，纯粹是太远
贴一张地图自己看看大概就知道了
http://i.imgur.com/VTI8vsG.png
当初是德川讨伐上杉，出兵到下野国
小山（现今小山市），接到三成起兵
的消息，之後开了小山评定，福岛、黑田率先表态，之後众将宣示效忠，
回师讨伐石田三成，最後在关原击败西军，结束了战争
而整个关原之战开始之前，如水是在九州
中津，两人相距千里之外，况且
整个近畿以西，几乎都是西军掌控，基本要互通消息就有困难，再加上整
个战争结束的太快，就算知道消息後，开始准备争天下，并马上传话，战
争也差不多打完了
总之，就是隔太远、战争又太快结束
附带一提，这时候长政是率领黑田家主力5000人，跟随德川准备讨伐上杉
，如水的人则是花钱临时招募出9000人，一般逸话是认为他有意争天下，
我个人是不太看好，他这种兵打顺风是可以，僵持、或逆风就未必了，况
且整个黑田家当时是以「中津12万石」招 14000人，战争持续下去，黑田
家还有多少钱能烧？
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1F：推 evilraistlin: 当然以常识而言如水的情况并不是多有利 但是如水何 05/07 22:08
2F：→ evilraistlin: 许人也?难道现在的人会比他更难掌握当时的情势吗? 05/07 22:09
3F：推 clay102616: 之前看<战国武将死亡诊断书>一书 05/07 22:11
4F：→ clay102616: 里面提出如水晚年因梅毒导致脑袋坏掉 05/07 22:12
5F：→ clay102616: 所以才会有争天下的想法 05/07 22:12
6F：→ clay102616: 不过这点恐怕很难去证实了 05/07 22:13
7F：推 embc05: 如水...梅毒....?*@ 05/07 22:18
8F：→ embc05: 梅毒是不是只有性才会感染? 05/07 22:19
9F：→ pili980: 争天下的想法是因脑袋坏掉?三天下人一定都是脑袋坏了XD 05/07 22:21
10F：推 clay102616: 这里的脑袋坏掉指的是对自身实力及客观环境的判断力 05/07 22:24
11F：→ clay102616: 至於依此书说法 蛮多战国武将患有梅毒 ex加藤清正 05/07 22:26
12F：推 embc05: 不好意思, 是因为爱...嫖妓吗？ 05/07 22:29
13F：推 LUDWIN: 早期梅毒是接触感染，一直到17世纪後才逐渐转型性接触感染 05/07 22:31
14F：→ a7v333: 或许有可能是因为 众道 (月工月工女子) 05/07 22:31
15F：→ LUDWIN: 而且早期梅毒刚传至欧陆时非常猛烈，动辄全身脓疮尽爆 05/07 22:31
16F：→ LUDWIN: 後来可能病毒发现这样同归於尽玩不下去（笑），仅性接触 05/07 22:32
17F：→ LUDWIN: 感染而且可以长期低调运作的品种逐渐取代猛爆型 05/07 22:32
18F：→ MJ23: 如水死因并没有书面记录 他得梅毒有可能是谣传 05/07 22:33
19F：推 clay102616: 谢谢LUDWIN板友补充 05/07 22:34
20F：→ MJ23: 如水的想法是将势力如滚雪球般壮大 能成为盟友或投降者 05/07 22:39
21F：→ MJ23: 绝不浪费兵力去打 敌对者才讨伐 打到停战前大概有3万多兵力 05/07 22:41
22F：→ MJ23: 如水并没有众道嗜好 秀吉和黑田长政也没有 如水的伴侣也只有 05/07 22:43
23F：→ MJ23: 阿光一个 05/07 22:43
24F：→ MJ23: 秀吉和御伽衆聊到如水得天下 御伽衆认为如水那点领地怎麽 05/07 22:50
25F：→ MJ23: 可能 听说秀吉就说我过去曾和他一起在荒山野林里同甘共苦过 05/07 22:51
26F：→ MJ23: 只有我了解他 05/07 22:53
27F：→ MJ23: 如水能以临时招来的杂牌军打出这样的成绩不就是超乎人们的 05/07 22:54
28F：→ MJ23: 想像 很神奇 原本黑田军几乎都被黑田长政带去关原 如水手上 05/07 22:56
29F：→ MJ23: 没军队 却用平常的积蓄临时招募9000人 比黑田长政带去关原的 05/07 22:57
30F：→ MJ23: 军队还多 05/07 22:57
31F：→ MJ23: 结论就是如水的计划和计谋一般人很难去想像 只有他自己知道 05/07 23:27
32F：→ MJ23: 一般人认为不可能 如水有他自己的想法 虽然最後因为时势变化 05/07 23:28
33F：→ MJ23: 太过突然 如水也知所进退 05/07 23:34