※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言： 小弟这里补充一些论点供大家参考 几乎所有日本的古武道都是综合武术，所以应该称做"兵法"三大源流, 兵法我们可以想作是兵器之法，大部分都以剑术为中心(有少部分是以其他兵器，如 梦想神传流是杖为中心)，但还要学很多如体术, 雉刀, 甚至是暗器... 因为兵法的目的就是训练武士，就是要把他们训练成人间凶器，那怕只是徒手都要可以 战斗的境界，举个现代的例子，像我们的国军在训练时，不只要求阿兵哥会持枪射击 而已，还要会肉搏、丢手榴弹、狙击、扫地、编辑长官想要的资料....等等技能 : ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1IHVXGTB ] : 作者: jeanvanjohn (尚市长) 看板: Gossiping : 标题: Re: [问卦] 有没有最强剑客的八卦 : 时间: Sat Sep 28 05:27:41 2013 : 扣除掉索隆、比古清十郎这些非人哉的动漫角色， : 我在这里仅就真实存在的最强剑客这点来做讨论吧? : (这篇文章也算是为我刚编译完成的作品"剑豪生死斗"做个注脚， : 所以市长会很认真写的) : 日本人认为，"剑法也是兵法"，所以他们的剑客也都身兼"兵法家"； : 日本近代的三大剑法(兵法)源流分别是: : 阴流、天真正传香取神道流、念流， : 阴流衍生出新阴流， : 这派的代表人物是剑圣上泉信纲，以及我们熟知的鬼武者... : 呃，柳生石舟斋宗严，宗严的儿子柳生但马守宗矩， : 以及宗严的孙子，柳生十兵卫三严； 阴流其实也是综合武术，新阴流宗矩更是有名的将军家剑术指导 : 天真正传香取神道流: : 这派是来自於香取神宫的神官创立的剑法，不只是剑术， : 同时也重视格斗、棒术、薙刀等各种招数， : 神道流衍生出新当流、一羽流等等， : 其中的一羽流又发展出着名的天然理心流， : 在幕末因为新选组的近藤勳...不，近藤勇，以及冲田总司而闻名一时。 : 神道流的代表人物，是日本史上公认最强的剑圣--塚原卜传， : 卜传是一个相当谨慎的人，他不打没有把握的仗，因此几乎没人能够埋伏攻击他， : 但谨慎不代表胆怯，他有一句名言: : "玉石俱焚的一剑，不需要多余的思考"， : 因此他的大绝招"一太刀"，便是以舍身的方式向对手进行必杀一击的剑术。 : 据闻德川家康从卜传的徒弟那里，也学会了这招舍身的剑法， : 只是应该没用过才对... : 再来就是大家比较熟悉的念流，也就是一刀流； : 一刀流和新阴流都是较早适应近代剑术体系的流派，所以发展的比其他流派更好， : 一刀流的代表人物包括这几位: : 钟卷自斋-->佐佐木小次郎(岩流) 佐佐木小次郎到底原流为何，其实是根本没人知道，甚至他的真名是什麽，他的流派剑招 有什麽也都没有流传下来 简单说，这家伙是宫本武藏死後才出名的... 小次郎这个人在宫本武藏的所有着作自传里面都没提到过，有时候我都觉得会不会是这 家伙太弱了，武藏根本就忘了这家伙，因为这家伙是被武藏"一棒秒杀"的 我们看到的故事都是说武藏百思不得如何破解小次郎的剑术在最後才想到削船桨为木刀 这招破解他的剑法，然後又蓄意迟到扰乱小次郎，但有些地方是值得我们仔细琢磨的 第一，武藏迟到这个说法是在武藏死後好几年才出现的，到底有没有迟到还没定论 而没有定论的原因就是武藏在世的时候，没有这场对决的确实记录，都是武藏死後，後人 "听说"的 第二，武士配刀都是量身定制的，今天要一个剑客随便换把武器跟人生死对决，要马 真的是迫不得已，要马其实是你觉得对方太废了，更何况是要武藏拿用一个晚上临时 削削船桨做成的木刀去对决，就逻辑来判断，武藏当时的想法会是"小次郎超强，我赶 快临时做个木刀来对付他"; 还是"小次郎这家伙好像挺废的，拿个木头应该就够了"??!! 第三，两个人对决的过程"相当"的快，扣掉两个人对峙的时间，其实根本就是小次郎 先挥空，然後接着武藏就直接秒掉小次郎而且是用"木刀"，虽然是ㄧ招直接打爆他的头， 这实力差距是不是也太大了，武藏的速度快到小次郎无法反应(小次郎的反应时间包括 武藏闪避的时间，变招，出手攻击) 当然严流岛对决的过程里描写到武藏的阴招很多，包括迟到、言语刺激、采用背光 的模式，但是如果这些招式都对小次郎这麽有效，老实说小次郎也称不上是ㄧ流的高手， 而且有些人会觉得武藏是靠打赢小次郎出名，其实这是不对的，要不是小次郎在武藏 死後，武藏的养子为武藏立的彰显碑第一次提到这个人，然後吉川英治小说的加持 搞不好他永远只是个默默无名的人而已 : 神子上典膳(小野忠明) : 北辰一刀流: 山南敬助、清河八郎、坂本辰...龙马啦!!!!! : 至於我们熟知的宫本武藏，他最初学习的是父亲新免无二斋的"当理流"， : 这种流派不算是三大流派之一，而是一种综合武术，其中也有二刀流的使用法； 当理流跟大部分的流派都一样是综合武术，不过据传是以十手为中心的武术，但有没有二 刀的剑术还是一个问号 相反的宫本武藏的二天一流倒是很纯的以剑术为中心的兵法，在九州的嫡流几乎都以剑为 主而已 : 不过，虽然武藏在後世得享大名，但当时的剑客是很瞧不起他的， 比较纳闷的是"当时的剑客很瞧不起他"是指那些剑客? : 因此经常有"武藏被某某剑派打败逃跑"的传说，流传在各个剑派之中...... : 所以武藏绝对不是最强剑客，这点是可以确定的。 武藏到底是不是最强的，这其实没办法界定，但综合评分是非常强的 为什麽很多人都那麽爱战武藏，原因就是他话题性够，因为他其实是个天才般的人物 他本身集兵法家+艺术家+建筑师+作家於一身，像塚原，上泉这些人，除了武艺高超 以外真的没有其他东西可以讲了(小弟这里没有贬低他们的意思，专指供後世作家的 题材性)，这麽传奇的人物，日本史上有几个人!?这种话题性丰富的人物，不战他， 还可以战谁! : p.s.: 请多多支持"剑豪生死斗"中译全本... : ※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.35.117 (09/28 05:28) : ※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.35.117 (09/28 05:28) :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ※ 转录者: jeanvanjohn (111.184.35.117), 时间: 09/28/2013 05:28:53 : 推 keny:推 架构清楚 09/28 08:57 : 推 Uber:还有千叶佐那 >/////< 09/28 09:14 : → yuriaki:男谷信友山冈铁舟 以至於昭和五剑圣 还有很多人～ 09/28 13:34 : → airanfernee:卜传没有公认最强吧 上泉信纲实战不一定输成就还更高 09/28 14:17 : → airanfernee:光是宝藏院柳生这两个魔王级的都服膺他 剑圣名符其实 09/28 14:18 : 推 iwcuforever:实际上没比过不知道啦,但塚原实战纪录惊人是事实 09/28 14:20 : → amaranth:你不会拿杂鱼被自己打跑当传说,所以反过来看这正是武藏在 09/28 15:27 : → amaranth:当时其实相当有名气的佐证吧 09/28 15:27 : 推 amaranth:兵法家包含各种武术家,剑术家只是其中一种,所以当然会兼 09/28 15:34 : → amaranth:因为兵法家是比剑客更大的集合 09/28 15:35 : → borriss:古代要是没画像什麽的 打倒的搞不好是冒牌货啊.. 09/28 15:43 : → LUDWIN:当时所谓兵法应该是兵者战阵之法，也就是一些武术防身术等 09/28 16:10 : → LUDWIN:个人战技，跟现在的兵法＝战略差别很大 09/28 16:11 : 推 Enrik:日本讲兵法跟军学，中文是武艺跟兵法，此兵法非彼兵法吧.... 09/29 09:52 : → Enrik:不然江户时期一堆ＯＸ流军学是？ 09/29 09:52 : 推 kyo90637:中国的"兵法"在日本是叫"军学"或是"军法" "军监" 09/29 11:38 : → kyo90637:日本的兵法是同Ludwin的意思 防身之术的道理 09/29 11:39 : 应该说，日本的兵法是战术层次，军学是战略层次吧? : ※ 编辑: jeanvanjohn 来自: 111.184.35.117 (09/29 17:26) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.2.212 ※ 编辑: qwsa 来自: 218.166.2.212 (09/29 21:36)