作者innominate (innominate)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 战国天正记15
时间Tue Sep 17 20:47:51 2013
※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言:
: → innominate:通通怪前任董事长,就好像通通怪八年遗毒... 09/17 11:57
: → innominate:也不看看自己做了甚麽,怎麽一天到晚得罪人? 09/17 11:58
: → innominate:看看历史跟现在,有的时候可以发现惊人的相似之处 09/17 11:58
: → innominate:不得不说,有些人的个性就是容易得罪人 09/17 12:00
: → innominate:这真的不是一句:"都是前任董事长留下的烂摊子" 09/17 12:00
: → innominate:可以解释的
: 信玄留下来的真的是烂摊子
: 以资源而言 甲信两国的资源已经被消耗殆尽了
: 以底下人而言 直到武田信玄死都还没搞定
: 记得没错 武田家的继承人至少要三方人马同意
: (家臣团,亲族团,元配夫人)
: 信玄指定的继承人 顶多只有家臣团同意,亲族和元配夫人人马没同意
: 所以穴山信君以武田继承人自居
: (以顺位而言只有仁科盛信还有机会 但仁科年纪太小)
: j外交上面 就算没有御馆之乱
: 北条氏政打从信玄还在的时候就很想月工了武田家
: (虽然说北条氏康算是亲武田...)
: 更别讲信长包围网後两家已经没有谈和的空间
: 打爆德川家後 也没得谈了(就算没有打爆以前 德川家对武田就没啥好感了)
: 要说前任董事长留下来的烂摊子还真的说对极了
: 讲难听点 以当时的武田胜赖的情况来讲
: 除了当附庸之外,根本没有什麽资格跟信长谈和甚至平起平坐
: 就算跟信长谈和 周边想要月工武田的还算少吗
在乱世之中,哪个家族在接班时没有问题的?
谁都或多或少手上有这样或那样的问题
要哭哭说自己接的是烂摊子
就好像你接到下滑的大公司说自己是接到烂摊子
但更多人手上接的的是瞬间可能被打爆的小包商
他们向谁哭去?
同样是烂摊子,为什麽其他人可以活下去
而你却瞬间把家产败完?
同样是大环境不好,同样有欧债危机,同样有能源高涨的问题
有的国家还能勉力维持不下滑,甚至可以逆势成长
有的国家领导人却搞到薪资倒退噜,国内天怒人怨
连自己原先的支持者都反叛,党内同志大老赌烂你
甚至最後连支持度都可能不到10%
成天只会哭说自己接的是X年遗毒烂摊子,然後国际大环境不好
不是多少人可以对这种说法买单的
先检讨自己吧
我只想说
胜赖接的摊子也许不算甚麽好摊子
但是跟其他人比起来绝对不差
不敢说可以做到跟天下人平起平坐
但要勉力自保做到像毛利或上杉家那样
也绝对不是办不到的事
说周边的外交形式很差
上杉家都可以结盟了
当年在信玄时代这两家打的天昏地暗
乱世之中哪有甚麽不能谈和的
跟织田德川家的关系说无法弥补也都是脑补
老爸死後不到两年就出兵打别人
再来说没有和谈的空间
怎样说都很怪
之前也有版友提出过资料说织田家其实一直有表达要跟武田家谈和的意愿
北条家的关系是你自己搞砸
然後哭说是老爸把外交留下烂摊子?
御馆之乱的处理荒腔走板也是你老爸留的烂摊子?
要怪X年遗毒,国际大环境不好是很简单
但是自己做得也没多好就不用说太多藉口了
很简单,市场最公平
去怪市场不好是没有任何意义的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.128.150
1F:→ a7v333:我想看织田家想主动谈和的资料,可以请问关键字? 09/17 20:55
2F:→ a7v333:御馆之乱哪里处理不好? 他选景胜算是还不错啊 09/17 20:56
3F:→ godivan:有啦 信长包围网的时候主动跟朝仓和浅井低头 09/17 20:57
4F:→ godivan:然後过几年後就直接把对方给灭了 09/17 20:57
5F:→ godivan:不过那时候也是织田家被天下围攻的日子 09/17 20:59
6F:→ bloodrose23:不好意思 接班出问题的几乎直接都导向灭亡或被吸收 09/17 21:00
7F:→ bloodrose23:真正脱离这个继承魔咒的严格来说只有德川阿狸这位神人 09/17 21:01
8F:→ godivan:不过德川阿狸那个也是天下已定的时候了 09/17 21:01
9F:→ bloodrose23:但强如阿狸 在继承问题上还是赔掉了两个儿子 09/17 21:02
10F:→ bloodrose23:或是好一点像长州藩 变成长府毛利和毛利本家对着干 09/17 21:03
11F:→ bloodrose23:吉川广家关原後还能在长州藩内有说话权 一大原因就是 09/17 21:04
12F:→ bloodrose23:辉元需要个现成帮手对付他的前任嫡子(秀元) 09/17 21:05
13F:→ godivan:老实讲 支持景胜不见得是错误的决定 09/17 21:49
14F:→ godivan:景虎胜出了话 就有可能变成北条有机会两面包围的窘境 09/17 21:50
15F:→ innominate:有的时候不是你做了甚麽决定,而是你怎麽执行的问题 09/17 21:52
16F:→ innominate:老实说,最好的策略应该是让这两方继续维持均势 09/17 21:53
17F:→ innominate:对各方面来说也交代得过去 09/17 21:53
18F:→ vklo:上杉失了鱼津时能算自保成功?三增岭不算外交恶化?不解 09/17 22:10
19F:→ innominate:只能说没有最烂,只有更烂的差别 09/17 22:11
20F:推 kutkin:因为御馆之乱有反悔的动作....没有就还好 09/19 02:17