作者ethanptt (before the midnight)
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标题Re: [闲聊] 战国天正记15
时间Tue Sep 17 10:58:11 2013
我觉得不是封建合议制OR中央集权制谁好谁不好的问题，
这套制度在武田信玄手下RUN了那麽久，除了打川中岛有点麻烦以外
其他的时候武田军出来，大家还不是望风而逃？
完全是老板各人能力的问题，
有些老板不管在什麽制度之下，下面的人都会乖乖听话，
有些老板不管在什麽制度，下面的人就是要造反，
况且在那种时代，国家强不强非常吃领导者的能力，
而不是制度的问题
※ 引述《innominate (innominate)》之铭言：
: ※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言：
: : 豪族共议制与其说是上下关系
: : 不如说大名只是豪族的共主
: : 如果以现代来讲就武田信玄的头衔不过就是
: : "甲信股份有限公司董事长"武田信玄
: : 武田胜赖不过就是"甲信股份有限公司董事长代理"
: : (基本上武田信玄对於继承到死都没有搞好)
: : 意思就是说 他只是共主,并不是绝对的君王
: : 底下的人仍有一定的自主权
: : 所以我觉得这句话其实对於那个时代而言其实是有问题的.....
: 日本封建体制本来就是共主关系
: 所以基本上所有的主公也不过是集团利益的代言人
: 如果以公司来说
: 每家基本上都大同小异
: 如果董事长的家族要提高发言权
: 唯一的方法就是提高自己的股份
: 要提高自己的股份
: 也只能透过让公司壮大的方法
: 在壮大的过程中进行增资
: 并且在增资中透过配股方式削弱原始股东的股份比例以及增加自己家族的股份
: 简单来说
: 原本100万石,自己家族占30万,其他股东70万
: 经过战争後并吞隔壁公司100万石,战後分配给自己家族50万,其他股东50万
: 看起来大家都有爽到
: 但自己家族从30%变成40%,这样就提升了家族的发言权
: 并且透过引进新的股东去稀释旧有势力的股份
: 说到底,还是要看公司是否能够壮大
: 否则众股东们当然第一个反你
: 武田胜赖的问题还是在於看不清楚大势
: 贸然与当时的霸主为敌
: 一下子把家产败光并且激化内部矛盾
: 如果能撑到秀吉掌权,至少也可以混个大老以待时势变化
: 看看那只乌龟多能忍
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◆ From: 203.69.210.67
1F：→ viking0518:貌似以前初期信玄打信浓的时候也很苦手吧 09/17 14:11
2F：→ vklo:这样讲等於二战後所有美国总统都是超人@.@ 09/17 14:31
3F：推 genewing:这样说 打爆日本梦幻球队的 明神宗 不就是上帝降临??? 09/17 16:42
4F：推 ZMittermeyer:像这种传统大名我觉得营运最好的还是毛利氏 09/17 18:18
5F：→ ZMittermeyer:在土豪合议的政权还能够掌握力这麽强 政治力强到夸张 09/17 18:19
6F：推 Klan:我正觉得奇怪这系列文为啥没人把毛利拿出来比较 09/17 19:13
7F：→ Klan:他也不像信长那样中央集权 可是也没胜赖那样分崩离析 09/17 19:14
8F：推 innominate:就战国时期,大多的政权都是分封体系合议制为主 09/17 20:54
9F：→ innominate:所以为什麽说人才是城垣的原因就在这,盖了再坚固的城池 09/17 20:55
10F：→ innominate:人际关系搞砸了就甚麽都没有了 09/17 20:55
11F：→ Zsanou:个人觉得毛利与武田还是有根本性的不同.... 09/17 23:48