作者chordate (封侯事在)
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标题Re: [请益] 德川家的中央集权
时间Sun Sep 1 18:15:46 2013
: 推 aterui:怪吉川也太可怜了,最大问题是老大辉元本人从头龟到尾哪 09/01 16:52
: → aterui:老大自己不明确表态,下面也只好自己乱搞,只能说活该 09/01 16:52
: → bloodrose23:关原怪吉川根本就是搞错状况吧 小早川隆景死前就告诫 09/01 17:43
: → bloodrose23:辉元不要任意介入天下大事跟疏远安国寺惠琼 辉元自己 09/01 17:44
: → bloodrose23:信了安国寺的话成了西军总帅 事後只用惠琼的脑袋换毛 09/01 17:45
: → bloodrose23:利家没被清算 很值得了啦 09/01 17:46
其实讨论到关原时毛利家的态度，
真的是令人怀疑是不是脑袋都进水了
毛利家当时领120万石，是除了德川以外的的最大大名
领有安芸、周防、长门、备後、备中半国、伯耆半国、出云、隠岐、石见
又是丰臣五大老之一，这个实力你想不介入天下大事都不行，
还想沿用毛利家不当出头鸟的国策根本就错了。
当时最好的策略
1.要不就是选德川，一开始就支持家康
本来就是因为有毛利加入西军，两边实力才看起来差不多，如果毛利选德川
那麽三成和家康两边实力差距一目了然，关原根本打不起来
这个相信谁都看的出来。
2.既然选择当西军总大将，那也不错，全力一搏，赢了甚至有机会成为天下人
可是当上西军总大将却又只龟在大阪城不上主战场，让吉川广家有私下乱搞的机会
毛利秀元压不住吉川广家，辉元在场的话应该是压的下来。
结果要打不打，自己成为最大的出头鸟被狂砍，
还好家康做事不像信长那麽绝，还肯给你两国
要不然家名断绝都不意外。
3.退一万步来说，就算想两边压宝，也该学人家真田家或是九鬼家
甚至是小早川秀秋，认真立下一点战功，在那边吃便当，
虽说是战局扭转的关键之一，可是要说有啥功劳，那都是水面下的事而已
家康要追究起来自然哑巴吃黄连。甚至假如西军在南宫山毛利按兵不动下仍然赢了
毛利在西军的威信和发言权也大幅降低了。
其实岛津也是类似的问题，虽然义弘加入西军可能是非自愿，
但是既然加入了，那就该好好打，都到战场了又在那边观望
最後所谓的敌中突破其实根本是观望过头来不及跑，
牺牲了岛津丰久只剩下不到百人逃出，舍奸名字说起来好听而已。
还好岛津家离的够远，义弘辞个家督家康就饶过他们了。
最衰小的大概还是长宗我部盛亲吧.......
应该是有认真想打的结果路被挡住....
长宗我部家就此除封，之後不死心还参加大阪之阵想翻盘
最後落得斩首的下场。
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◆ From: 220.135.4.140
1F：→ atgaryoh:其实毛利本来也差点被除封啊，那两国本来是吉川的 09/01 18:20
2F：→ chordate:家康不肯给的话，吉川再怎麽求情也没用 09/01 18:21
3F：→ atgaryoh:就是交换啊，所以吉川才会剩那个小小的岩国 09/01 18:23
4F：推 castlewind:关原之战毛利帮三成打赢的话 下一个被对付的就是毛利家 09/01 18:59
毛利是总大将，实力也远远凌驾逾三成，打赢了三成是能拿毛利怎麽样？
※ 编辑: chordate 来自: 220.135.4.140 (09/01 19:07)
5F：推 rocke:是说被三成对付也没啥不好啊 你看那个德川家... 09/01 19:24
6F：推 ILLwill:如果家康连那两国都不给,吉川可能会跟他拼命 09/01 20:50
7F：→ mikaschumy:乾坤之梦里面 描写广家求情的时候 有写到战前做的约定 09/01 21:10
8F：→ mikaschumy:通通被婊 後来赌烂到 想要杀了黑田长政他们 但是杀了他 09/01 21:11
9F：→ mikaschumy:们 毛利家一定灭绝 最後就跟家康说他自愿把领土给本家 09/01 21:11
10F：→ mikaschumy:广家都求到这地步 狸猫就顺势答应了 不然硬灭了毛利家 09/01 21:12
11F：→ mikaschumy:其他的外样大名看在眼里 观感也不佳 09/01 21:13
12F：推 castlewind:三成为了丰家安泰把第一大老德川搞掉 成功的话当然再来 09/02 15:45
13F：→ castlewind:一次把有潜在威胁的毛利家也如法炮制一下罗 09/02 15:46
再搞一次？关原如果不是西军败的那麽迅速
很多时人都认为是战国时代再来耶。
※ 编辑: chordate 来自: 220.135.4.140 (09/02 23:10)
14F：→ borriss:看那种布阵 毛利两万兵力突出放右翼 要说是总大将也怪怪的 09/03 14:32
15F：推 expectations:毛利辉元是整场战役西军总大将,非仅指关原合战 09/03 19:16
16F：→ expectations:泛毛利军包含吉川跟小早川 09/03 19:17
17F：推 tenka92417:假如上杉不是跑去打最上而是直下关东的话 09/03 19:21
18F：→ tenka92417:情势不知道会怎样.... 09/03 19:21
19F：→ charogne:这样就是直接与德川家作对了 09/03 19:28
20F：→ charogne:上杉势当时周边能走的路子 全是行之有年的监视器 09/03 19:29
21F：→ charogne:应该走不远 / 开端是讨伐会津 上杉势待命迎击也不太可能 09/03 19:35
22F：→ charogne:有长途行军准备 另外得小心新家被策动国人蜂起 09/03 19:36
23F：→ charogne:自会津出发 步行到比较合缓的大田原、日光一带 09/03 19:42
24F：→ charogne:也要将近一百公里 09/03 19:42