作者SAGACAKE (妄想吧!!所长!!)
看板WarringState
标题[请益] 德川家的中央集权
时间Wed Aug 28 21:34:03 2013
算是看完天正记的衍生题
天正记一直强调中央集权是织田家获得霸权的关键
织田信长如何拔土豪 建军团 相信大家都略知一二
我比较好奇的是 最後得天下的德川家康如何 走他的中央集权之路
又 战国末期的其他大名 是否也逐渐走向中央集权之路
如被搬过家的会津上杉 老是笑想天下的伊达政宗
谢谢
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汤川学说: "自燃" 就是美
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◆ From: 114.45.217.38
※ 编辑: SAGACAKE 来自: 114.45.217.38 (08/28 21:36)
1F：推 keny:石川数正 08/28 22:02
2F：推 RollUp:秀吉移封家康到关东,家康对底下重分封时,领地给很少,少到连 08/28 22:07
3F：推 dickenst35:德川家康没搞中央集权,还是封建制,他只是拔掉丰臣家 08/28 22:09
4F：→ dickenst35:和用各种手段削弱大名的实力 08/28 22:10
5F：→ RollUp:全家臣领地石高全部加总差不多等於家康自己的直辖领,连秀吉 08/28 22:11
6F：→ RollUp:都看不下去,替几个德川家臣向家康要求多给点领地 08/28 22:12
7F：→ RollUp:但也因此,家康要没收哪个家臣领地相对变得较容易,不像过去 08/28 22:14
8F：→ RollUp:在三远骏时期,家臣团发言力很大,家康要干嘛得先拔草测风向 08/28 22:18
9F：→ RollUp:三远骏甲信150万->关东250万石,家臣团分红很少, 其余都家康 08/28 22:20
10F：→ RollUp:自己吞 08/28 22:21
11F：→ RollUp:关东时期倒过来,变成家臣团要干嘛得先拔草测风向 08/28 22:35
12F：推 eric19850629:德川家不算中央集权喔 大部分时间将军只是吉祥物 08/28 22:41
13F：→ eric19850629:应该算和议制 老中们决定国事 08/28 22:42
14F：推 LUDWIN:先有中央集权的事实才能安心放老中们决定国事啊 08/28 23:13
15F：→ LUDWIN:不然跟秀吉一样五大老个个跟秀赖差不多大，决定一下去打一 08/28 23:14
16F：→ LUDWIN:个大老还是谁谁也阻挡不了。。。（出意见的本身实力也强） 08/28 23:14
17F：推 pnLin:狸猫真厉害 08/28 23:30
18F：推 Landius:家康:"你们看酒井家次多支持老夫的撙节政策啊."(咦?!) 08/28 23:38
19F：推 age317:如果只算德川家的天领、亲藩、谱代大名这样的内部统治，那 08/28 23:47
20F：→ age317:家康晚年应该算是对内中央集权了；但如果说对外部的全日本 08/28 23:48
21F：→ age317:(包含对外样大名的控制)，那家康应该仍未达到外部的中央集 08/28 23:49
22F：→ age317:权。德川幕府真正达成外部的中央集权，应该是1636年三代将 08/28 23:51
23F：→ age317:军家光悍然发动「锁国」以及参勤交代制，加上同年伊达政宗 08/28 23:53
24F：→ age317:过世，最後一个野心不死的战国大名死後，将军才能中央集权 08/28 23:55
25F：推 genewing:不过 直辖领 也是要家臣管理的吧.... 08/28 23:58
26F：→ genewing:帮忙管直辖领久了 难道这些经理人不会做大??? 08/28 23:59
27F：→ genewing:除非 直辖领内雇用的武士 都是领死薪水的上班族... 08/29 00:00
28F：→ pili980:直辖领的代官不都被水户黄门砍光了吗XD 08/29 00:09
29F：推 genewing:说到代官...早期的武士 也是代官出身 最後吃掉主家的.... 08/29 00:29
30F：→ genewing:信长更强 原本只是 代官的下属 最後也长大成一势力 08/29 00:31
31F：→ pili980:守护代跟德川政权的代官一样吗?看水户黄门代官大概就镇长 08/29 01:00
32F：→ pili980:守护代今天算日本的县知事了吧 08/29 01:01
33F：推 wcc960:代官就是领薪水没错，江户幕府实施俸禄制後武士都是领薪水 08/29 02:12
34F：→ wcc960:了，没地又没人是要怎麽坐大.... 08/29 02:13
35F：→ wcc960:战国以前的"守护代"和江户幕府的"代官"根本完全两码子事 08/29 02:15
36F：推 LUDWIN:战国以前守护代：升格前的五都乡镇市长。 08/29 12:52
37F：→ LUDWIN:江户幕府的代官：五都升格後的区长。。。 08/29 12:52
38F：推 Tribute:狸猫公的手腕：文臣给权，武将给地(但兵由将军掌控) 08/29 20:44
39F：→ Tribute:怕老婆秀忠：外样大名轮流当盆栽，三不五时换领地 08/29 20:46
40F：→ Tribute:乾隆败家光：建立完整的大名勤参制度，等於把大名私房钱一 08/29 20:48
41F：→ Tribute:半花在每年江户非自愿旅行团的费用上 08/29 20:49
42F：推 LUDWIN:狸猫到家光差不多也50年不到，这样子大规模整下来再有钱 08/30 00:41
43F：→ LUDWIN:也吃乾抹净了。。。难怪之後各藩的财政惨成那样 08/30 00:42
44F：→ sdiaa:把钱花一花才可以促进经济繁荣阿 08/30 14:04
45F：推 Lissle:战国守护代原本是各国有实力土豪，有领地有同盟国人众，要 08/30 20:24
46F：→ Lissle:摆脱原守护控制非难事，尼子经久是一例。德川幕府时代的地 08/30 20:26
47F：→ Lissle:方代官只是领薪水的官派行政官，非土生国人，有任期，且管 08/30 20:28
48F：→ Lissle:辖地记得不可能大到一国.况且人事权在幕府手里，幕府说了算 08/30 20:30