第一次在战国版po文，恳请版上先进不吝回文讨论。 一般说关原战前丰臣家分为石田三成的近江派(文治派)、加藤清正等人的尾张派 (武功派)，两派背後的女主人分别是秀吉的两个女人茶茶与宁宁，所以关原之战 起因於两个地域或两个女人的战争。 个人进一步的探找(网路)资料，发现以上的论述放在地域上或可成立，但若以女人 的斗争则明显不是主因，宁宁与茶茶的不和最多只能说是推波助澜的效果，譬如 说尾张派的加藤清正与浅野幸长(奇特的是出生於近江)都和宁宁有照养的关系， 但两人特别忠於秀吉的儿子丰臣秀赖，关原战後仍然认定秀赖是最高的"天下人"， 不但常常至大阪参拜秀赖，更促成了1611年秀赖与德川家康在二条城的会面。因为 家康在两人死後才在1614年发动消灭丰臣家的大阪之战，所以有种说法是家康为消灭 丰臣家做准备，先把二人毒死。 跳回地域说的内容，我才发现为什麽一般说前田利家在世时，可以维持丰臣家的稳定 ，让武功派与文治派不会内斗，正是因为前田利家是尾张人，而且是织田信长时代 爬起的尾张大老，所以才能得到加藤清正等尾张人的敬重，让加藤等看在利家的面子 上不去杀石田三成。 地域说可能也解释了为何关原之战时东西两军都在拉拢的关键人物，小早川秀秋，在 开战前会偏向德川的东军，因为小早川秀秋出生在尾张，尾张人气质与立场本来就容 易偏向东军的尾张派，所以西军的大谷吉继也早就判断小早川秀秋会倒戈，预先做了 一些准备(可惜失败)。 尾张派的影响力会如此巨大，这跟丰臣秀吉本身是尾张人最有关系。秀吉早期的亲友 几乎全是尾张人(如结发夫妻宁宁)，从政的团队也多是尾张人，近江人的加入要等到 1573年秀吉成为近江国某城的城主时，才开始招纳近江家臣如石田三成等，慢慢开始 出现尾张派与近江派的划分。 本文最大的疑问是，相较於关原战时尾张出身的决定性影响，西军的核心人物似乎不 完全能套用到"近江派"的划分。譬如西军的主要人物(有战斗意志的)，他们的出身分别 是石田三成(近江人)、小西行长(近畿堺市)、大谷吉继(近江人)、与喜多秀家(近江 长大)、岛左近(不详，一说近畿)、蒲生赖乡(近江人)，其中大将似乎分别是小西行长 、大谷吉继、宇喜多秀家三人，若加上猛将岛左近则有四人。照上列的出身来看，所谓 的"近江派"似乎称为"近畿派"可能更为合适。因为小西行长、岛左近都不是近江人，而 宇喜多秀家也只是一个"近江化"的备前人，就算领头人物石田三成与浅井茶茶都是近江 人，似乎还是"近畿派"一词较适用。 最後想提出的是，文治派、武功派的区分本质，其实可能是京都高级文化(或称近畿文化) 与尾张乡下文化的差别。举例来说有记载秀吉成为天下人後，与老婆宁宁讲话常用尾张 方言，所以侍女常听不懂两人的对话，特别是两人吵架时全用尾张方言，更让状况外的 侍女无法从中协调。可以反推宁宁与茶茶的斗争，可能植根於茶茶自认为是京都文化的 上等天龙人，出身又比宁宁高，所以特爱摆架子，而乡下出身的宁宁因此个性随和， 特别得到尾张家臣的敬爱或喜爱。如此则可以思考，石田三成与加藤清正的对立，以及 丰臣秀赖与德川家康的对立，又有多少这样"天龙VS乡下"的成分？ 这样的文化号召力又 反映在那些地方？有何效果？这是本文最後的悬念，希望有版友可以解答，谢谢。 ps：尾张文化被认为是乡下文化的例证，可从织田信长与厨师的一段故事了解。信长曾 俘虏一位叫坪内的厨师，当时信长对坪内说：「烹饪的料理美味的话，就免你死罪，并 用你为专任厨师。」之後坪内做料理给信长吃，信长说：「这料理只是水。」就下令将 坪内斩首。坪内要求再一次机会，而坪内第二次的料理，信长夸说「美味。」於是任用 坪内掌厨。之後坪内被问说：「一开始，就作第二道料理，不是很好吗？」。坪内却取 笑信长：「一开始我是做公家京都风的高级料理(清淡)，之後是做重口味的乡下料理。 信长公终究也只是个乡巴佬罢了。」听说了此事信长并不生气，笑着说：「受雇於我， 须配合我爱吃的口味，方是家臣本分。对此怠慢就只是无能罢了。」。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.135.221 ※ 编辑: age317 来自: 140.135.40.6 (06/07 18:06) 谢谢提醒 已改正 再思索了一下，想起来这更可以是秀吉晚年的发展路线问题。众所周知秀吉自卑於自己 低下的出身，所以称霸後不但必娶贵族美女，而且不断为自己提高官位(太阁)，试图用 公家的力量来提升自己的地位(特别是社会地位)，所以秀吉晚年文治派的受重用，跟秀 吉靠拢贵族文化的强烈企图，似乎就是理所当然的事。也就是说秀吉想要成为天龙人， 以及把统治集团公家化的企图，自然容易造成武功派的不满，特别是这个天龙化更带有 强烈的中央集权色彩，让武功派大名在抗拒公家化的同时，更倾向支持重建武家幕府的 德川家康，来对抗秀吉晚年以三成为首的公家化路线。 ※ 编辑: age317 来自: 140.135.40.6 (06/07 19:53) 了解 已改为公家化，另外天龙人是对比乡巴佬的用词，文中提到织田信长被厨师认为是 乡巴佬，反推一般尾张人可能会把京都人反讽为天龙人 ※ 编辑: age317 来自: 140.135.40.6 (06/07 20:41) 没错，但应该理解的是，秀吉如果要开幕府，选择的地点也必然是近畿地区(大阪城 在1585年刚建好，开幕地八九不离十在大阪)，如此走的路线跟室町幕府一样，是受 近邻京都影响的公家贵族主义，而非镰仓、江户那样的武家主义，所以就算秀吉开 幕成功，也不影响他的公家化路线。 另外，1585年秀吉就当上关白，1588年秀吉让足利义昭辞去征夷大将军一职後，大致 上就应该确立了公家化的路线。所以1591年秀吉首次立继承人时，就把关白之位让给 继承人(秀次)，自己自称太阁(前关白的尊称)。这就好像德川家康在1605年把将军一 职让给继承人德川秀忠，自己称大御所一样，所以秀吉和家康都曾打算在生前，把自 家的体制稳定下来，只可惜猴子的运气太差，後来儿子秀赖出生，猴子又突然死亡， 无法看到秀赖成人、接任关白的那一刻，让家康捡到绝妙的机会称霸。 ※ 编辑: age317 来自: 111.243.135.221 (06/08 02:51) 茶茶离开浅井家後，8岁前住在美浓岐阜城，14岁前住在近江安土城，茶茶的童年 应该很少待过尾张，近江不但是她的出生地，也是她渡过青春期的重要地点。14岁 时茶茶跟随母亲阿市到越前住了一年(阿市改嫁给柴田胜家)；快16岁时就因为柴田 家的灭亡而移居到京都的伏见城，此时嫁给猴子作侧室；约18岁时因为猴子的大阪 城落成，从此在大阪待了一辈子。 从茶茶的成长地区来看，推测她是喝近畿奶水、接受京都文化长大的天龙人， 我想并不为过。 ※ 编辑: age317 来自: 114.37.51.10 (06/15 00:48) 原来真有伊势上野这个说法，感谢告知。很久以前看到某个说法：信长一直把阿市一家 带在身边，所以我才依照信长的根据地去推算 ※ 编辑: age317 来自: 114.37.51.10 (06/15 02:59)