作者nicolaskage (棋圣)
看板WarringState
标题[请益] 百万石大名的影响力有多大
时间Mon Jun 4 20:12:10 2012
战国时代扣掉丰臣 德川
真正领过百万石的大大名好像没几个
前田 上杉 毛利
那伊达政宗如果关原之後真的加封到百万石以上
加上那个仙台城
(当初应该就是以为一定有百万石才筑这城吧)
在东北应该是霸主吧
有机会在那个时机点搞鬼吗
(靠过去秀赖那边?大河剧有演他先去给秀赖拜年不是德川)
百万石大名在战国的影响力到底有多大
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◆ From: 122.117.66.196
1F：推 waijr:所谓100万石指的是能动员2万5000兵...影响力和石数关系不大 06/04 20:23
2F：→ mitsui0309:能动员的兵数跟影响力则可能有关系~ 06/04 22:15
3F：→ mitsui0309:重点还是名声啦，你看众多台商被426宰的那麽惨~ 06/04 22:16
4F：→ mitsui0309:但你看看426敢宰郭董跟之前北京新光集团吗?? 06/04 22:17
5F：推 karl7238:伊达政宗不是靠加封成为百万石大名 是因为经营领地有成 06/04 22:44
6F：→ karl7238:固有领地的生产力大大提升所致 伊达的内政能力很惊人 06/04 22:45
7F：推 keny:开发未完全的平原的隐藏生产力是很可怕的 06/04 22:54
8F：推 GIJoe:对有些藩来说，石数好像反而是一种牵制的手段。明明封国 06/04 23:12
9F：→ GIJoe:没有这麽富饶，却硬赖你有多少万，所以要付出多少义务 06/04 23:12
10F：推 bloodrose23:岛原之乱就是石高乱报闹出来的 乱平後岛原石高还是没 06/04 23:29
11F：→ bloodrose23:改 所以岛原就此成为幕府天领中的刁民难治之地 06/04 23:30
12F：→ bloodrose23:直到後来幕府下修石高 岛原才真正乱平民定 06/04 23:32
13F：→ LUDWIN:可以从股票上柜上市甚至股王的情况来看 06/05 00:56
14F：推 jab:台商在大陆吃得开, 要懂得狐假虎威, 所谓打狗看主人 06/05 01:27
15F：→ jab:老板是中央党级书记当然没人惹得起 06/05 01:27
16F：→ jab:换作现在被清算的薄熙来, 还是会被清算的 06/05 01:28
17F：→ wanters:新光不是有被乱到吗 06/05 08:20
18F：推 waijr:举例来说 伊达政宗打败芦名 佐竹的时候号称240万石 可是他是 06/05 13:42
19F：→ waijr:东北的一个独立大名 要是在几内240万石不得了.... 06/05 13:44
20F：推 karl7238:记得之前看过版友文章说伊达家最盛时也只有达到近百万石 06/05 14:53
21F：→ karl7238:领土虽大但未开发区多 後来移封後领土虽然缩减很多 06/05 14:54
22F：→ karl7238:但因经营卓越到家光时伊达家领地实际石数才超过百万石 06/05 14:56
23F：→ karl7238:这数字别说是谱代大概连御三家都达不到 以一个外样大名 06/05 14:58
24F：→ karl7238:能做到这样除了内政能力强 能得到家光深厚信任也是主因 06/05 14:59
25F：→ borriss:日文wiki对仙台藩的石高写的还满多的... 06/05 19:01
26F：推 evilking:应该是很受信任 要是其他大名不被要求加义务才怪 06/05 20:24
27F：→ evilking:像岛津家一得到冲绳後 06/05 20:25
28F：→ evilking:他的表高一口气加十万石 意味着要负多十万石的义务 06/05 20:26
29F：推 SincereBob:请问武田和上杉全盛时期的石高是多少阿？资料不统一ㄟ 06/06 10:02
30F：推 nightstalker:以前书上看过，伊达在领地内开发灌溉水利，变成东北 06/06 11:25
31F：→ nightstalker:米乡，石高才倍增到破百万石，并成为江户食米供应区 06/06 11:27
32F：推 gfdsa:所以真相是 伊达藩:敢整我就断你粮 06/06 11:50
33F：推 mitsui0309:德川：敢断我粮就打你 06/06 15:25
34F：推 gfdsa:恐怖平衡XDDDDDDDDDDDD 06/06 15:54
35F：→ easycompany:单一近藩的石高本来就不多阿，谱代更很少超过二十万 06/06 16:29
36F：推 ILLwill:伊达实高大概在98万石,到江户中期好像高达150万石 06/06 21:50
37F：→ ILLwill:其实上杉家表高虽然只有30万石,但好像也开发到50万石以上 06/06 21:51
38F：→ ILLwill:比较有能的大名家,加上和平时代的开发,应该都要比江户初期 06/06 21:52
39F：→ ILLwill:可耕地更大 06/06 21:52
40F：→ LUDWIN:战国末期战乱和移封混乱、伪报应该会让石数降低很多 06/07 08:26
41F：→ LUDWIN:而且到江户中期人力应该比战国提昇不少，荒废地都能整理开 06/07 08:26
42F：→ LUDWIN:发投注时间心力，一来一往差距应该各国都有啦XD 06/07 08:27
43F：推 SincereBob:再次请问武田和上杉全盛时期的石高是多少阿？都查不到 06/07 08:38
44F：推 ILLwill:武田信玄最大达到120余万石,胜赖应该达到比这数字高一点 06/07 21:06
45F：→ ILLwill:上杉的势力范围变动很大,不过後期掌控北陆加贺时期大概在 06/07 21:09
46F：→ ILLwill:100余万石,只是这些都是用太合检地的粗估啦,实际上可能有 06/07 21:10
47F：→ ILLwill:不同的说法 06/07 21:10
48F：→ tenka92417:上杉最大应该有超过武田家,加贺半国 能登越中越後 06/07 21:20
49F：→ tenka92417:奥信浓,东上野西下野北关东,外加出羽大宝寺的那一小块 06/07 21:21
50F：→ tenka92417:前田家光加贺能登越中就有100万,谦信只怕不会比会津120 06/07 21:23
51F：→ tenka92417:万石少. 06/07 21:23
52F：推 SincereBob:感谢赐教。所以除了织田，最大的应该是大毛利家和北条? 06/08 09:02
53F：→ SincereBob:武田和上杉的武名似乎盖过他们实际上的动员能力 06/08 09:03
54F：→ borriss:龙虎对阵耗了十年 分手後领土增加的就快了.. 06/08 13:02
55F：推 ILLwill:照T大说的算了一下，上杉应该超过135万到14多万石 06/08 15:18
56F：推 aaagun:用石高数来计算动员士兵量是属於太阁时代的标准了,但实际上 06/09 20:08
57F：→ aaagun:有很多大名甚至只是豪族在动员时是直接拉农民去当兵,而且粮 06/09 20:09
58F：→ aaagun:食武器等自己处理也没薪水,所以这些杂兵上场就喜欢去"乱取" 06/09 20:09
59F：→ aaagun:所以可实际的动员兵力数量应该会更多,但素质会被降低 06/09 20:10