※ 引述《chuckni (SHOUGUN)》之铭言： : ※ 引述《assxass (包子)》之铭言： : : 战争迷雾是很可怕的 : : 古代战争 又没有卫星 无线电 : : 你是小兵就是跟着身旁的中低将领 身旁的大将看着就是後面主阵的旗帜 : : 旗帜在大将在 其他的就傻傻跟吧~ : : 君不见 刀根坂之战 明明朝仓也只损失两个阵地 虽然失去了地势 : : 兵力损失到不大 : : 主阵一後撤 旗帜一不见 大家就慌了 : : 才会被神样织田 追杀殆尽 : : 所以 古代战争第一步 就是抢高地 让旗帜号令正常 : : 让小兵知道主阵大将正常指挥 : : 而投入旗本 亲卫队战争 虽然那票精英部队战力最强 : : 可是稍有後撤之意 让旗帜混乱 下场就是 贱岳的 权六 天王山的 明智 : : 虽然兵力来说仍然大有可为 可是 将领们看不到旗帜 失去了指挥 : : 就开始要考虑自己领地 和 脖子问题了(前田参上~~) : : 小兵 就更不用说了 : 这里倒是有个以前听过的说法，不过个人认为不适用於战国。 : 17.18世纪的欧洲军团在作战时由於训练的因素，因此被要求在战场上须跟随旗帜前进，但 : 士兵并不是真正的了解作战计画，所以只要在战场上一名旗手往後退的连带效应很有可能 : 直接就造成整个军团的後退(这是逐渐性的，一开始只是周边的部队会跟，但累积到整团 : 之後就变成总崩了) : 回到原PO问题，虽然基於作战模式和训练方式不同并不适用於战国日本(因为各将未必对 : 主帅带有绝对忠诚)，不过如果大将倒了一样会有类似的情况。 : 这边做一个推演，首先士兵上战场是为了掠夺和立功(基本上下级武士和足轻都会掠夺)， : 所以很多士兵在战场上是在混水摸鱼的(尤其是足轻)，有战斗力的通常是先锋和平日就有 : 作战训练的战斗集团(通常构成一军势1000人中可能仅100不到，端看部队性质)，其余士 : 兵能不卖命就不卖命。 : 而没有战斗力的部队在战场上会尽量避开混战地带和激战区，那些地区会由主要战斗部队 : 负责(可能是由一军势的核心武家团体而不会由足轻去打)，其余的就是跟在後头，那如果 : 今日军势中心的战斗团在和敌人的冲突中遭溃败了会怎样呢?首先将领明白再打下去会变 : 成单方面屠杀，而下令後撤(士兵在一种意义上是不会判断战争胜负的，只要将领不告知 : 很多士兵顶多就是有疑虑但不会知道己方快输了)，而各队士兵也会有自觉挡不住眼前之 : 敌而恐惧(最能打的都倒了没理由小兵还会认为自己挡的下)，这是构成战国时代战争的一 : 种常态之一，就是正式交锋时作战效率好的一方会在交锋第一击之後便压退另一方，只要 : 前锋一退，本来就只是跟在前锋後方的步兵便没理由再奋战，但这时候部队基本还是保持 : 原样的，顶多就是战场离脱。 : 总崩就是把上述情况再扩大一倍，作为先锋的那一"队"通常是一军之中最能打的(如同武 : 田先锋是赤备)，如果如果最能打得被击退了，那其他队的将领肯定也会因为自己的队也 : 无法挡住对方而紧张并且对敌前风采取回避动作(大阪夏之阵德川本阵也不是承受多大伤 : 亡只是已经无法挡住连续特攻的真田队才不得已紧急後撤的)。 : 不要把战国武士想得多英勇，那是只建立在"有胜算"和"不一定会致命"这两大前提之 : 下，如果对方驾起枪衾，那除了敢死队外没有任何武者敢往前冲，因为是送死且还死的无 : 意义，如果对方用铁炮弓箭，武士也就不会贸然往前突进。另外只要肯往前冲的人死光了 : ，那剩下的人就会既不前进也不後退的待在那当肉靶然後被打散。 : 所以日本战国基本上就是抢战场上的锋头，设法在第一击压制对手，否则就会变成被压制 : 或形成混战(被压制代表对方实力比较强，混战则是双方持平连平常不参予战斗的基本兵 : 都跟着被卷入了)。 : 只要一点苗头不对(如持续被压制住挨打)，前线部队就会後撤(就主帅的看法就是崩溃)， : 就跟上面引用文的描述是一样的情况了，因为战国的将领对主帅和大名是没有绝对忠诚的 : (身为武田二十四将的小山田信茂终究还是背叛了胜赖，身为一门的朝仓景镜最後也背叛 : 了义景)，所以没有任何人愿为大名真正的牺牲，尤其是在对这个大将能力感到疑虑的时 : 候。 : 如果今天主帅第一个後撤了，那他就会形成连带效应，整个指挥系统崩溃，接下来就是各 : 队主将开始恐慌并自顾自的逃，而士兵基於个别逃跑也只会在异地迷途的原因，一定是大 : 部队一起撤的。而各将就会设法找路往自己人的领地撤退，如果再遭追击击溃，才会被打 : 散。 : 但各将是各自带队撤走，这是那个时代的撤退习性，如果是直接溃败，那就是上述情况， : 但如果是一开始就计画好了，那必定会准备後卫队(如金崎撤退时木下秀吉等人)，因为考 : 量到可能有被追击之虑必定会有准备人柱。 : 因为将领是基於利益参战的，所以只要此战必死或是没益处，那将领就有可能选择倒戈或 : 不愿出兵。当然这样讲太简单了，其实将领考量的因素有很多，包含自己封地的位置倒戈 : 了会不会马上被讨伐，不参战会不会以後在家中没立足之处，不出阵会不会被视为叛变 : 自己的领地会不会起疑，忠诚心会不会遭质疑，倒戈的一方真的会善待自己吗?倒戈真的 : 有好处吗等等...。这些考量一下去很多武将就会变得明知死定了还是出兵，因为没得选 : 了。 : 不过反过来说如果有人带头倒戈，因为疑虑被消除了肯定就会有越来越多人跟着倒，战国 : 时代大名底下没一个能信的(信长:反正都信不过，那我只要不要让他们想反就好了!)，连 : 一门都会背叛，所以说战国的战争与其说是策略和战术，不如说是一种利益的比较和两军 : 将领对上位者及下位者的心里的理解。像信长为了打胜仗，烧杀比叡山和火烧长岛这种违 : 反当代常识的事都干得出来，但只要信长还没在决定性战役中全面溃败，家中就不会 : 有全面倒戈的现象(光秀就别提了，那种千古奇案...)。 : 对了，总崩是指全军一起逃跑的情况，跟伤亡率没太大关系的，也有可能是士气崩了或失 : 去了作战的理由(耳川之战蛮像这样的，主帅逃了原订目标又打不下来)伤亡大不大那是撤 : 退後敌人有没游追击的问题。 我的意思 也是如此 总崩跟伤亡率 没有大关系 跟士气关系较大 而维持士气 旗帜号令 是绝对必要 战场上小兵 自己要活下去都不容易 哪有方法去管整体战局 流言耳语不断 旗帜再起码让小兵知道 只会系统健全 像我举例 刀根坂之战 明明朝仓只损失两个城寨 虽失地利 兵力损失不大 可是小谷城没破 浅井朝仓方 地利还是优势 一个撤退 旗帜不明 居然被织田 居居一队马回众 追杀数里 打的虽然想重振脚步 可是士气完全溃散 连逃回一乘谷 几乎都变成空城 (连根据地的士气都凝聚不了) 这种打士气的击溃战 跟 长岛这种歼灭战不一样 一方士气不振 就会全散 而导致士气散的原因 跟伤亡不见的有多大关系就是 战国几场大战胜败关键 就是 投入本阵 稍有失利 旗帜指挥一时不当 就散了 (天王山 贱岳 都是) 川中岛 受人传颂讨论许久 就是 双方都投入本阵 虽然最後还是溃阵 但是 成功站稳脚步 让武田也没有办法借此战得利 --

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