作者godivan (白河家的萤天下无双)
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标题Re: [闲聊]《伊达政宗》读後感
时间Sun Aug 28 10:04:39 2011
※ 引述《virulous (果子狸)》之铭言：
: 读完了国内作家古木撰写的《伊达政宗》(ISBN 957-459-978-7),
: 对这位夹在战国与德川幕府之间的乱世英雄,有了多一些的认识. 0.0
: 伊达政宗我觉得真所谓生不逢时了,
: 从他出生时,就已是战国实力者织田信长展露头角的大时代;
: 等到他成长到有能力发展扩充自己势力时,就已经是丰臣秀吉与德川家康天下人的时候.
: 在过往战国时刻,有能力者扩张势力是理所当然的真理,也几乎没有信义的问题!
: 但独眼龙伊达政宗时天下大局已经大定,所以需要用巧计谋略才能够合理化自己的行为,
: 真可谓是此一时,彼一时也!
不过我现在认为早生20年可能也只是个奥州王
以史实的时间点来讲伊达遇上的算是已经不是颠峰时期的大名
早生20年了话周围的大名很多都是颠峰时代的大名群
--
下列的人你喜欢哪位?
1.
在国中死了女友兼幼驯染之後在高中过着废人的生活
2.
关键的比赛输了觉得人生没希望就开始冷落了女友
3.
为了跟女友复合自己一个人整修教堂
4.
一个遇到事情用奶奶的遗嘱来逃避的电影狂
5.
平常看起来很没有用,一有问题是很可靠得自由业者.听说他最近成为代理店长
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.147.144
1F：推 n7cpc13chw:就算打出东北，前面等着的是猛兽区..... 08/28 10:14
2F：推 keny:可惜天文大乱 不然东北很有机会成为伊达邦联体制 08/28 10:31
3F：推 viking0518:变成东北的北条吗?XD 08/28 10:45
4F：推 UtsuhoReiuzi:记得有说过他早生20年给芦名打脸... 08/28 10:55
5F：推 Uber:早生20年..可能评价变成普通大名 XD 看看周围精美的枭雄们... 08/28 10:57
6F：推 hump:换到不那麽偏远的地方比较实际 08/28 10:59
7F：推 cancerho:他大概觉得他比较"敢打" 比他阿祖到阿爹都还敢打 08/28 11:01
8F：推 holysea:稙宗晴宗也都是硬爪子，伊达家有点可惜。不过结果反而比将 08/28 11:07
9F：→ holysea:军家好，只能说世事难料 08/28 11:08
10F：推 gametv:只能说他是时势造英雄，早生个20年可能被那些野心家烹了 08/28 11:27
11F：推 LUDWIN:#17MfuC8r Iwill大这篇可以参考一下 08/28 12:35
12F：推 edyeah:早生20年?可能被芦名打趴。就算到关东一带也还有龙虎狮。 08/28 13:06
13F：→ tenka92417:晚生20年他的势力也没他曾祖父大... 08/28 13:45
14F：推 zx7860601:早生20年有动物军团 芦名 鬼义重 舅舅 一拖拉库的对手 08/28 17:10
15F：推 kreuzritter:看来伊达家在东北只收拾的了斯波家和蛎崎家啊... 08/28 17:37
16F：推 holysea:这也很难说，如果政宗是接晴宗而不是辉宗，也许能有超过稙 08/28 17:45
17F：→ holysea:宗的成就，但最後可能也得花上至少二十年。最後跟北条一样 08/28 17:46
18F：→ holysea:被猴子铲掉。不过谁知道呢，至少现在伊达家名还能延续 08/28 17:47
19F：推 eric19850629:当时政宗在说这句话的时候应该也没考虑这麽多 08/28 20:22
20F：→ eric19850629:毕竟20年差异太大了 父母 环境 对手变因太多 08/28 20:22
21F：→ eric19850629:与其说早生20年 是我应该更後悔当初关原打错如意算盘 08/28 20:24
22F：推 waijr:早生20年可能是打着 承接天文大乱之前的伊达家的算盘吧 08/28 23:33
23F：→ waijr:天文大乱之前的伊达稙宗已经把奥州整理出个雏形了 08/28 23:34
24F：→ waijr:後来伊达政宗等於再从头开始 08/28 23:34
25F：→ waijr:其实早接10年可能就会明显好一点 好比隔壁芦名家 如果布局的 08/28 23:36
26F：→ waijr:当 是有机会直接吞并 因为芦名家没有继承人 结果被佐竹义重 08/28 23:37
27F：→ waijr:抢先 硬是又倾全家之力和佐竹 芦名联军打了一仗 一来一往的 08/28 23:38
28F：→ waijr:消耗就差很多 政宗那时才刚接家督 很多准备都来不及 08/28 23:38
29F：推 ps20012001:基因於天气的最大阻碍...这句话其实说爽的罢了 08/29 11:49
30F：→ ps20012001:不然天下制霸的 早是长尾一门了... 08/29 11:52
31F：→ ps20012001:哪需要继承上杉家以压制关东豪族 啃了关东公方都可以 08/29 11:53
32F：→ kani:辉宗其实不差阿 差的是晴宗 伊达势力在他手上达最低点 08/29 13:29
33F：→ IL2:天文大乱把周围的势力都得罪光了,真的是太冲动了啊 08/29 21:17
34F：→ tenka92417:以打仗来说 独眼的连佐竹家都搞不定了..还想早生20年碰 08/29 21:34
35F：→ tenka92417:关东动物园.... 08/29 21:35
36F：→ airanfernee:平心而论 政宗的行政能力跟政治斗争的确是出类拔萃 但 08/29 22:33
37F：→ airanfernee:早生二十年的话 他作战赢不了龙虎 战略远见不如信长 08/29 22:35
38F：→ airanfernee:要从奥羽成为天下人难度太高 更近的信玄元就都没办法 08/29 22:37
39F：→ bloodrose23:葬身在阿猴和阿狸手上的英雄豪杰多不胜数 政宗还能周 08/29 22:44
40F：→ bloodrose23:旋出一个超级大藩仙台藩...只是他太爱嘴炮 08/29 22:45
41F：推 tenka92417:我是认为1615年家康没死的话他是准备藉着松平忠辉的事 08/29 23:10
42F：→ tenka92417:来处理伊达政宗..以家康的个性是不可能放着那麽有野心 08/29 23:11
43F：→ tenka92417:的政宗领个近百万石来跟他搞鬼... 08/29 23:11
44F：→ bloodrose23:还轮不到松平忠辉啦 阿狸老早打过政宗主意了 要不然 08/30 00:02
45F：→ bloodrose23:宇和岛伊达是怎麽冒出来的 08/30 00:02
46F：推 hater4life:伊达政宗 作战 战略 跟智力都很普通吧 08/30 04:19
47F：→ hater4life:不过他有优秀的政治能力就是了 08/30 04:20
48F：→ hater4life:真要说的话 最上义光说这句话比较有说服力 08/30 04:22
49F：推 LUDWIN:感觉跟常凯申公爵很像，政治超高超有毅力但政智战都普普 08/30 09:37
50F：→ LUDWIN:应该是战智勇都很普（共匪那边说西安事变他躲的很好笑） 08/30 09:38
51F：→ LUDWIN:但是政治眼光、谋略和毅力都很惊人 08/30 09:39
52F：推 ILLwill:宇和岛应该只是安抚政宗的方式,百万石泡汤,忠辉问题 08/30 10:06
53F：→ ILLwill:家康如果逮不到理由处理政宗,也是要打好关系 08/30 10:07
54F：→ ILLwill:作战能力这点其实我反倒认为多数战国大名都差不多 08/30 10:08
55F：→ ILLwill:经营与战略能力强的人,就会成为一方之霸 08/30 10:09
56F：→ ILLwill:若说人中之龙这点,还是首推信长 08/30 10:10
57F：→ young000:作战能力除了龙虎还有谁?...龙虎根本是变态到了极点 XD 08/31 00:18
58F：推 hater4life:北条氏康 毛利元就都能算是吧 08/31 05:00
59F：推 Dalembert:一直觉得北条氏康作战能力有些被小看，河越夜战前後的外 08/31 06:10
60F：→ Dalembert:交还有作战内容都很漂亮，可能因为笨儿子被信玄电所以大 08/31 06:11
61F：→ Dalembert:众认为他不如武田和上杉，其实他最聪明吧，遇到景虎乾脆 08/31 06:12
62F：→ Dalembert:直接龟起来根本连输的机会都没有。 08/31 06:12
63F：推 kusanaki:龙虎其实创作物的影响力占很大一部份吧 08/31 06:53
64F：→ kusanaki:氏康只差没有戏剧或其他形式的创作强推一把 08/31 06:54
65F：→ kusanaki:如果这三个都没有任何小说戏剧加持,光看实绩是差不多 08/31 06:58
66F：推 ryvius0723:就算不往关东跑好了 早20年的东北也没那麽好打 08/31 08:33
67F：推 noborukun:龙虎有小说戏剧加持，狮缺少的应该是这个要素 08/31 17:00
68F：推 waijr:如果他是接曾祖父 稙宗东北根本不用打 奥州都差不多整合了 08/31 17:01
69F：→ waijr:只要加强影响力 接着就是带领大家进军关东了 08/31 17:01
70F：→ waijr:天文大乱之前 奥州谁不是伊达家的女婿阿? 就是因为天文大乱 08/31 17:03
71F：→ waijr:消耗太多 让伊达政宗又从新开始 变得很辛苦 08/31 17:03
72F：→ waijr:天文大乱之後伊达家和附近大名的关系也变得很糟 打芦名 佐竹 08/31 17:05
73F：→ waijr:联军的时候 居然只有田村清显这个盟友 其他连叔父都站对方 08/31 17:05
74F：→ waijr:那边 08/31 17:06
75F：推 singlecolor:信长虽有才华 最後也没好下场 政宗还是大胜啊 XD 08/31 21:34
76F：→ singlecolor:而且信长还占了地利之便 08/31 21:35
77F：推 noborukun:具备信长的地利优势的大名也不只是信长，要论下场，所有 08/31 22:16
78F：→ noborukun:没撑过战国时代的大名通通都没好下场啊XD 08/31 22:16
79F：推 singlecolor:对啊 或战死 或病死 多到数不清 当然还有像信长这种 08/31 22:26
80F：→ singlecolor:因个性问题被窝里反的 所以更显得政宗保有家业的可贵 08/31 22:27
81F：推 ryvius0723:你要接曾祖父的位置起码要政宗早生40年好嘛.... 09/01 00:28
82F：推 noborukun:政宗早生20年也好、40年也罢，伊达家能不能保全到幕末， 09/01 00:52
83F：→ noborukun:遇到的挑战绝对会比政宗所在的那个时代还要多很多。如果 09/01 00:53
84F：→ noborukun:织田信长也晚生20年、40年，织田宗家能不能保全到幕末， 09/01 00:54
85F：→ noborukun:也很难讲了… 09/01 00:54
86F：推 singlecolor:信长早生晚生都一样吧 XD 对家臣严峻 现实主义太浓厚 09/01 01:02
87F：→ singlecolor:被反也是迟早的事 更别说延续到幕末了 :P 09/01 01:03
88F：推 noborukun:说真的，把织田政权遇到的几次叛变都归咎到信长对家臣严 09/01 02:28
89F：→ noborukun:峻是有点争议的，毕竟她们背叛信长的主因不全然甚至也有 09/01 02:31
90F：→ noborukun:不是因为信长统领部属的态度而反。 09/01 02:31
91F：推 noborukun:话说回来，政宗真的是生对时代，遇到国力已经大不如前的 09/01 02:34
92F：推 noborukun:芦名家（当然背後有佐竹家撑腰）都打成这样，不过他压宝 09/01 02:36
93F：→ noborukun:跟被丰臣、德川找碴时的反应力真的是很强 09/01 02:37
94F：推 singlecolor:对家臣严峻是其一 流放老臣为其二 火烧比叡山後更壮 09/01 03:07
95F：→ singlecolor:大反他的势力 老实说 我觉得政宗说这句话 不用太当真 09/01 03:08
96F：→ singlecolor:就跟一般年轻人一样 总有些梦想抱负 09/01 03:09
97F：→ singlecolor:政宗本身处境很艰难 还有随时要落井下石的母亲和外公 09/01 03:10
98F：推 hater4life:今川跟政宗比起来真的非常倒楣．． 09/01 04:02
99F：推 ps20012001:天文大乱的起因就是两父子与所属的家臣团对政略有异意 09/01 09:16
100F：→ ps20012001:纵使 正宗早生几十年 @@ 也是准备打内战而已... 09/01 09:17
101F：推 ps20012001:不过归根究底 就是少壮派与掌权的年长派的不同调啊.. 09/01 09:23
102F：→ ps20012001:稙宗想建立一个血缘关系起始的东北网络 甚至肯付出 09/01 09:24
103F：→ ps20012001:女眷+领地以做手段..强势的家臣+少主自然不爽 .. 09/01 09:26
104F：→ ps20012001:突然觉得底调有点像 蝮蛇道三 不能预见後面能出个 政宗 09/01 09:27
105F：→ ps20012001:这也该是伊达家一门的悲哀 明君谋臣勇将 都很晚才上场 09/01 09:29
106F：推 holysea:本来就是江山代有才人出，像元就这种老怪物再多活十年又 09/01 10:11
107F：→ holysea:不同了。贤君良将任何时代都有看能不能遇到机会把握住 09/01 10:12
108F：→ holysea:以及接班人是不是也否有能。家康的子孙辈也处理了很多危机 09/01 10:13