作者tenweli (tenweli)
看板WarringState
标题Re: [情报] 统狭间5 中文(应该是完)(雷)
时间Tue Jun 7 13:09:45 2011
※ 引述《PAULDAVID (OOPS)》之铭言:
: ※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言:
: : 在日系作品(美系作品不清楚)的战争作品都有一个通病
: : 会有这种一堆一单挑的浪漫
: : 而且这种浪漫都会插在很奇怪的场合下
: : 然後输了之後在说是时代的问题.....
的确,因为要给主角一个好台阶...
要怪的原因太多了,就怪天吧!
: 关於这个我只有一件事要插嘴
: 就是在战术指挥上,敌前撤退是远比进攻来得困难的作为
: 甚至有"撤退是一种艺术"的说法
: 原因无他,对一支军队(一个群体)来说最可怕的一件事是"不可知"
: 当你下令背向敌人,个体们就得承受
: 「进展正好,为何往回走? 有敌军吗?」的不可知
: 敌军多近? 多少? 多强? 皆不可知。
: 人类难以忍受不可知,类似死亡之可怕正在於其不可知
: 正面强攻至少结果是可知的;默默忍耐不可知则会消磨意志
: 直到意志崩溃为止
首先,撤乡退并不是最先的选项。
问题是在战场的掌握。
以及各将的判断问题。
这点今川家的武将们要负担一点负任。
没有大意是说不过去的。
至少前沿的侦察工作,以及传令的效率,因为信长只有一路,自然一声号令就大军随着走。
但今川本阵可是人到了门口才发现,虽然有大雨的掩护,不能不说今川军的确有人漏掉
该做的侦察工作。
: 历史上无数被捅後门的军队几乎都是直接溃散 失去控制
: 就算被捅的是能征惯战的劲旅也没啥例外
: 因此有些无脑正面冲锋都是这麽来的(虽然多半是情势所逼,或敌将挖洞给跳)
: 正面冲锋尚有一线生机,敌前回转有死无生
: 前面也有高手说了,议员军90%都是为了挣口饭而来 未受过战场压力
: 信长马回90%都为了抢钱升官抢娘们 有经过小战役洗礼
: 一个积极求战 另一个好似现代东亚某国志愿役
: 这种情况後者至少需要2倍优势才行
这数量比可能对今川更不利。
本阵一如现代的HQ,数万人的行军,一定有许多的参谋人员,这些人数必然占有本阵的
一定数量,也就是说在军力对比时,这数量差可能就消掉了。
: 议员最终必杀技千里鼻中途受到了暴雨冰雹干扰 似乎没多管用
: (知道对方在附近,远近方向皆不明)
: 这时候能干的就只有摆出防御阵型
: 但如果地形不够5千人防御阵型,就只能等风雨停再判断(这部分的确没讲清楚)
: 後面的事情就不用说了
: 在桶狭间 议员军心理战术皆遭奇袭 数量优势也不足
应该说此时今川军受了一定程度的奇袭。
至少第一时间传到议元的情报都还搞不清楚前延阵地发生了什麽事。
而且战场上的恐慌效果在本阵可能有扩散开来。
书中也说,今川把应变能力强的将领都派到前线,相对的有经验的野战部队也配署在
前方诸部。
这造成了本阵野战部队中可能有许多是没有战阵或是有良好血统不需上第一线的人员,
突然遭到信长军的奇袭时可能就会有恐慌的骨牌效应。
而一旦造成心理上的打击,这兵力的差距反倒对信长这主动的一方有利 。
: 议员为何要败?
: 他毕生最大发明是~一个物资人力官僚皆丰沛强大的近代国家
: 目标可能是已这个国家问鼎下一个幕府将军之位
: 然而从无到有建立近代国家极难,非传统手法可成,因此他的对策
: 好似是用借高利贷(广纳难民)去买期货(侵略尾张)
: 桶狭间时的远江国好似一场泡沫经济,经不起败而且时间/情势压力皆大
: 要是穷鼠啮猫 又被咬到要害,泡沫马上就吹散了
: 议员感慨历史没有选择他,或许就是针对这点
: 在桶狭间的历史之壁前面
: 好议员 不桶(捅)吗?
说真的今川的问题怪不得别人。
如果当时今川军前线部队部截住第一次奇袭军後,能在前缘部署哨兵线,那信长的主力很
难再袭击的机会。
再来是今川在改变行走路线时有没有与各队做好联系与掩护工作,个人来看可能是没有的
,不然信长不会有机会冒过来。
让信长能出现在那,就已经算是今川军的大失败了....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.68.38.212
※ 编辑: tenweli 来自: 210.68.38.212 (06/07 13:11)
1F:→ borriss:胖虎:你这下知道庵的本阵亲兵其实很强了齁.... 06/07 14:30
2F:推 fennix:真的 信玄本阵战斗力超强 不是只会捡尾刀而已 06/07 15:30
信玄本阵离总崩可能只是几刻钟的差别了...
※ 编辑: tenweli 来自: 210.68.38.212 (06/07 15:47)
3F:推 UtsuhoReiuzi:川中岛那已经进入不可思议现象的一种了... 06/07 16:13
4F:→ briankch:议员说一旦逃跑身边的人会得不到满足, 结果就一起领便当 06/07 19:46
5F:推 tchsula:来吧 战国之川中岛外传~~ 06/08 07:07
6F:推 luciferii:那个年代大队之间要保持良好联系恐怕不容易 06/08 08:34
7F:→ borriss: 虎8k vs 12k龙 议员 5k vs 3k 魔王 (还有更多本阵吗 06/08 15:08
8F:推 dany9177:那个川中岛是 虎8k vs 8k龙(虎多一点) 12k是龙的总兵力 06/08 15:14
9F:→ dany9177:不过龙用50人+柿崎就把饭富昌景部给钓走是一大亮点XD 06/08 15:17
10F:推 PAULDAVID:所以说当时日本运用大兵力的技术还在实验阶段,如何 06/10 16:55
11F:→ PAULDAVID:机动,行军,靠拢兵力实施会战的方法都还在摸索 06/10 16:56
12F:→ PAULDAVID:因此PO文的时候给议员补了点分数,但败战还是算他的责任 06/10 18:33