作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
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标题Re: [议题] 秀吉就任关白
时间Mon Apr 11 01:14:56 2011
※ 引述《karl7238 (追梦)》之铭言:
: 令人费解 最近小弟想到了一种可能性 也许已经有许多学者提出过 但至少在版上没有
: 见过类似的言论 小弟就斗胆抛砖引玉 希望能钓出真正的高手出来
: 小弟认为日本皇室能做到「万世一系」、「政教合一」的境界 是因为日本自古以来都是
: 「单一文化圈」形成的国家 说得更确切点 应该是单一「强势」文化圈的国家
: 也就是日本皇室所属的这个集团 他们以近畿、中国为发源地逐步向外扩展势力直到控制
: 整个日本 期间完全没有遇过与他们同等文明并与之对抗的势力 因此在控制日本後
: 因为全日本都处在这个文化圈内没有其他的神话来源与信仰 他们要把主政者的血统与神话连结
: 在一起自然毫无难处 日後无论是摄官家也好 武家也好 他们都来自同一文化圈
: 都信奉同样的信仰 甚至彼此都有血缘关系 因此要产生「他能当我为什麽不能当」这样
: 的想法自然就会很困难
: 而中国是怎麽回事?依照现在的考古学 古中国至少就有三个同等文明的文化圈
: 他们也都曾经担任古中国的领导者 就是荆蛮集团代表的夏王朝、东夷集团代表的商王朝
: 以及华夏集团代表的周王朝 因此当周天子想要像日本天皇那样对天下人民说:
"夷东夏西"这种说法早就被学界抛弃很久了,你说的夏朝代表"荆蛮"更不知道从何而来
华"夏"、诸"夏"的"夏"字你当没有看见吗?
比较可以接受的是,"华夏"的文明意识形成的时候
"朝代更替"就已经是中国历史的组成部份了
对於改朝换代的诠释出现在诗经、尚书里,而这些思想产生的时代比孔子更早
: 「周王室是万世一系、神权合一」这类的话 华夏集团的人或许会买帐 但是对东夷集团
这种主张从来没有出现过
周人反而很努力去解释武王伐纣代商有天下是一件很正当的事情
结果出现的就是天命更替的思想
而日本的文化传统则相反的主张天命永远不更替
因此,明治"维新"其实是个很矛盾的说法
既然天命不替,又何必要"维新"?
(维新就是常常更新,既然万世一系那又哪有更新可言)
由此我们可以看到中国的文化元素被利用在日本的文化传统中,导致完全相反的效果
(类似的还有朝鲜,儒家的尊卑秩序被朝鲜贵族利用,变成贵族永远高高在上)
(所以中国史书中说高丽或朝鲜是"君子国",并不是在称赞它...)
(而是说它是只有Prince没有People之国也)
: 像宋国、荆蛮集团像楚国的人来说 这种言论根本不足采信 他们有着自己的文化
: 有着自己的信仰 周王室对他们来说只是政治上的领袖 根本不能成为信仰的核心
: 所以後来周王室力量衰弱後 这些集团的国家根本连甩都不甩了!最好的证据就是列为春
: 秋五霸之一的楚庄王 他可是自立为「王」 和周天子是处於平起平坐的地位的
: 若不是北上行动被晋国阻挡 楚国可是要铲除周王室建立第二个「夏王朝」的
楚国什麽时候有资格自称夏后氏了?
夏朝的後代是杞人忧天的杞国,楚国顶多是祝融氏之後
: 就翻脸不认人了呢?很简单 因为当家作主的人不再是华夏集团的人了 晋国被赵、魏、
: 韩三家分掉 齐国则是被田氏取代 这些氏族都不是华夏集团、不!应该是说他们与周王
: 室从一开始就没有很亲密的血缘关系 就算曾经是华夏集团的成员好了 但在几百年来与
: 北狄、东夷文化圈融合後 与周王室的联系早已切断 同样的还有秦国 虽然秦一直强调
: 他们与周王室系出同源 但在几百年与西戎民族的融合後也渐渐失去与周王室的联系
: 加上从一开始就不甩周王室的楚国 战国七雄就已经有六雄是与周王室毫无干系了
: 唯一还保留周王室直系血缘的燕国 对周王室的态度就明显比其他六国友好许多
: 但是在自身难保的情况下也无法为周王室出什麽气
.......虽然鲁仲连的故事在考证学上可能有很多问题
不过你是没看到"齐为东帝,秦为西帝,燕为北帝"这句话喔
称"帝"就是自封为神,也就是说我是天子你老爸的意思
燕国对周天子的态度有很好吗?
: 看到这里 我想这样的解释应该能让不少人能理解为何日本历代当权者不自立为王的理由
: 不过为何後来秦王政能够建立出超乎封建政体的中央集权政体 这部分小弟仍无法明白
: 以上言论若有错误之处还望各位指点 谢谢
错误一大堆
至於中央集权政体是如何形成的,这个题目应该有很多人写过博士论文
而且这也不是讨论的重点,因此从略
以上。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.248.60.210
※ 编辑: ThomasJP 来自: 220.248.60.210 (04/11 01:16)
1F:→ charogne:明治维新 维的是政治体制 04/11 01:22
基本上"维新"是一个政治意识正当化的辞汇,否则大可以叫"革新"就好
2F:→ charogne:中国文化原素被拿去借用 人家也不一定想要原汁原味 04/11 01:24
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我要指出的就是这个
3F:推 karl7238:感谢指证 本文已删除 04/11 02:51
※ 编辑: ThomasJP 来自: 58.247.228.201 (04/11 08:12)