作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 《战国天正记9》(雷)
时间Wed Jan 19 13:08:14 2011
※ 引述《kobilly (走来走去)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 《战国天正记9》(雷)
: 时间: Tue Jan 18 19:15:57 2011
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: 想问仙石穿的很笨重
: 韦威铠材质是跟南蛮铠一样
: 全铁甲吗?
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: 室町早期的盔甲不熟而想问
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 210.209.138.163
: 推 Iser1ohn:是丝编甲 01/18 20:05
: → kobilly:那仙石为啥觉得很重?信长跟光秀穿南蛮铠都没哭腰很重 01/18 23:02
: → midas82539:看了本文之後突然很後悔没在诚久堂买日本盔甲介绍书... 01/18 23:39
: 推 mdog:铁甲可以透过冶金技术轻量化 但大铠没办法 01/18 23:45
: 推 undeadsin:设计上的问题 西洋铠甲设计得好的话 让你全身支持铠甲的 01/18 23:49
: → undeadsin:重量 像是穿件衣服 而大铠就好像背个很重的书包 01/18 23:50
: → mdog:除非是装铁小札 但战国时代应该直接都做成较实用的南蛮形式了 01/18 23:52
: 推 alpha1:可以看一下战国鬼才传~古田织部正有稍稍介绍当时的铠甲~XD 01/18 23:54
日本盔甲属於鱼鳞甲 系列(中国也是,在铁板甲 出现前大部分的铁甲不是鱼鳞甲系列
就是锁子甲系列)
基本上不论是锁子甲或是鱼鳞甲,最大的问题都在於太重,尤其鱼鳞甲同样的面积下
往往铁的量更多(因为是一整片铁片去串连而不是小铁环)。 而且重量几乎都是分布在
肩膀上,所以很容易对人造成负担,当代的军人不论东西几乎都是到了要开打前才着甲。
(也因此偷袭很容易造成大败就是因为人根本没穿甲)
至於为什麽铁板甲这方面会比较好?这个比较就像是同样的重量,你用布袋扛在背上比
较累还是用登山用背包会比较累? (当然鱼鳞锁子通常也都有腰带来让重量比较平均一
点。)
至於日本大铠跟後来差距一来除了制作技术有进步一些外其实最重要的问题是在型态。
简单来说,大铠是 虎式战车,而战国时代的铠甲基本上是 T-34,这样的比喻应该就比
较好懂了吧? 大铠不论厚度跟保护范围都更广,如果是以直接硬碰硬的情况来说的话。
除非是火枪否则几乎是不可能被打穿,即使被本多忠胜砍了也很可能不会死。(当然如果
被打到盔甲没护到的地方或是撞击就...)
但这问题就在这种铠实在是奇重无比,基本上最好是要骑马才能穿。(这也是为何之前
武士骑马作战的一个主因)。步行的话即使像仙石这种肌肉棒子也很快就受不了了。更别
说穿着作战的话....
而後来的小札就是一个广用型的铠甲,你可以穿着他走个半天大概还ok,不用一定
等到战前才着甲,步行作战也不错,但相对防护能力比较差一些。
大家都知道单就防御性能跟火力来看虎式战车比T-34 威.. 但实际上战争不是只看这
两点... 而T34 明显得是个比较优秀的战略武器... 大铠跟小札之间的差别也差不多就
是这样。
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◆ From: 59.124.205.250
※ 编辑: RollingWave 来自: 59.124.205.250 (01/19 13:11)
1F:推 undeadsin:其实把它当作胸甲骑兵挂的那个铁片 只是全身都挂这样XD 01/19 13:16
2F:推 a7v333:对战车不了解,看了举的例子反而没感觉 囧 01/19 14:12
3F:推 frozenmoon:简单来说,就是工艺品跟量产物的差别 01/19 14:28
4F:推 rssai:Volvo 和 Toyota 的差别? 01/19 14:37
5F:→ undeadsin:这篇文章有举例了啊 单纯绑根绳子的布袋跟专业的登山背 01/19 18:05
6F:→ undeadsin:包 两种同样重的话绝对是後者比较舒服 01/19 18:06
7F:→ undeadsin:这是设计上有没有考量人体工学的问题 01/19 18:06
8F:推 rommel1:简单来说就是M-1A2跟T-72的差别... 01/19 18:49
9F:→ totenkopf001:TigerI 跟 TigerII(倾斜装甲) 不一样 01/19 23:04
10F:→ totenkopf001:T-34也是倾斜装甲...请问您的譬喻是?? 01/19 23:05
11F:→ totenkopf001:应该是一种很笨重 敏捷降太多 01/19 23:06
12F:→ LUDWIN:大铠是整块,当世具足是穿背心+小外套,这样理解了嘛? 01/19 23:07
13F:→ totenkopf001:二战最整体性优良的应该是T-34>豹式或者雪曼 01/19 23:07
14F:→ LUDWIN:穿背心+外套当然防寒比不过穿大衣,但要穿整天还进进出出 01/19 23:08
15F:→ LUDWIN:的,外套+背心反而方便多了,加上南北朝後战争越打越大 01/19 23:09
16F:→ totenkopf001:会热死(笑 01/19 23:09
17F:→ LUDWIN:不再是早上约好喊名号後开打的绅士战争,而是全天候战争 01/19 23:10
18F:→ totenkopf001:但是李如松当时是穿什麽? 插满弓箭还能跑来跑去? 01/19 23:10
19F:→ LUDWIN:方便性会比防御性高很多 01/19 23:10
20F:推 mdog:有个疑问 小札不是指铠甲片吗? 还是有这种类型的铠甲 01/20 00:35
21F:推 joejoe21:虎式是重型坦克 T34是中型坦克 作用本来就不同 01/21 12:10