作者pili980 (pili)
看板WarringState
标题[请益] 上杉谦信之後的关东管领
时间Mon Dec 27 20:26:22 2010
我一直以为关东管领职是跟着上杉这个姓走，结果今天看到wiki写
「称霸东海的甲斐武田就此灭亡。同年，官位已是正二位内府的信
长，将原是上杉氏所有的关东管领职赐给了一益，并封给一益上
野一国和信浓二郡的领地，此时一益所领的石高已经直逼百万石
了，而关东的经营信长则全权交由一益来处理。」
所以上杉景胜没继承关东管领职，末代关东管领是泷川一益???
是wiki虎烂还是其实有本书叫「你不知道的织田家」，里面会有你
不知道的泷川一益？照我中KOEI的毒的理解关东管领好像是足利幕
府的第三高位 征夷大将军→ 管领→ 关东管领
给一益如此高位不就表示他在信长心中地位高於明智光秀、羽柴秀
吉、柴田胜家、丹羽长秀等四天王吗?还是纯粹因为关东大名豪族们
吃这套，给泷川一益这个名号比较容易吓吓他们XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.15.230
1F：推 ZMittermeyer:幕府已经灭亡了 役职已经没有意义 织田家都乱给的XD 12/27 20:31
2F：→ ZMittermeyer:看官位比较有参考 12/27 20:32
3F：推 izsoak:关东管领这役职是足利幕府设的,信长都把足利幕府灭了 12/27 20:42
4F：→ izsoak:当时连北条这从来不甩幕府的都自己封自己是关东管领了XD 12/27 20:43
5F：→ borriss:公方大人表示: 12/27 20:43
6F：推 LUDWIN:一益领到这个官位不到两个月就垮了 12/27 20:54
7F：→ LUDWIN:况且关东管领本身是足利幕府早年体制的补救措施，足利幕府 12/27 20:55
8F：→ LUDWIN:垮台後信长留这个官位似乎是有点恶搞XXD 12/27 20:56
9F：→ LUDWIN:有点像是哪天DPP又回中央，大张旗鼓的封中部绿营某人为台湾 12/27 20:57
10F：→ LUDWIN:省主席一样XXD 12/27 20:57
11F：推 undeadsin:关东管领是古河足利家的山寨版管领啦XD 12/27 20:59
12F：推 sayuki:関东副帅也不错笑 XD 12/27 21:22
13F：推 ILLwill:这应该是中世足利幕府中央集权化不足,加上统治机构不完备 12/27 23:01
14F：→ ILLwill:所产生的应急方策,但大概习惯了,织田或北条家延用此威信 12/27 23:02
15F：→ ILLwill:其实那种乱世,太强调正统性的东西没太多意义吧 12/27 23:04
16F：推 shields5566:明智日向守这辈子应该也没去过日向国 12/28 04:49
17F：推 fatisuya:这跟中国南北朝的时候常封某人是敌国领土的州郡长官有异 12/28 06:22
18F：→ fatisuya:曲同工之妙...... 12/28 06:22
19F：推 hugo7935:北方一堆人遥领益州牧扬州牧什麽的 12/28 07:44
20F：推 LUDWIN:不过织田上总介也没去过千叶球场看球啊XXD 12/28 11:41
21F：→ LUDWIN:信长：兰丸，我。。。想去看。。。米老鼠。。。（倒） 12/28 11:41
23F：→ kana1983:为何我会想到这种米老鼠 12/28 14:10
24F：推 UtsuhoReiuzi:想到之前有人比喻:我现在也可以喊我是关东管领 12/28 15:43
25F：→ UtsuhoReiuzi:只是没人鸟而已 大概像这种感觉 12/28 15:43
26F：推 airmike:信长从来没有看重过这些幕府役职 但交给一益的任务就是去 12/28 17:39
27F：→ airmike:有效占领关东 给这个职称只是让一益好做事而已 事实上信长 12/28 17:40
28F：→ airmike:一倒的时候 一益根本还不能有效治理关东 还因为在关东拖慢 12/28 17:41
29F：→ airmike:他回头找光秀算帐的时间 让猴子的神奇大返还取得先机 12/28 17:42