作者PTTNTHU0531 (呵呵呵)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 歼灭战
时间Mon Dec 13 20:04:42 2010
我觉得胜利的等级其实不是这样分的,并不是说歼灭就比击败好
而是要战争的目的及战後的处理,有时候击败会比歼灭还好
战国史上鲜少歼灭战是因当时政治环境的关系,当然日本破碎的地形也是一部份原因
但我觉得地形等原因都属次要,毕竟战场上最大的障碍就是敌军
如果真的想,还是会有客服地形障碍达成歼灭目的的方法
我一直觉得胜利的等级应该端看对胜利的运用,譬如说汉唐抵抗游牧民族
有机会打胜仗一定杀光,因为留下来是个祸害,最好是一战歼灭永除後患
像三方原那种胜利,对武田很有用,因为三河远江的小豪族会争相弃德川附武田
但如果汉朝远征军只拿到一万敌军中的一千颗头,那仗还得继续打
战国大名的军队都属联军性质,都是大名叫他叫得动的豪族一起出兵
拿胜利後的土地封赏跟分赃来引诱,你出五百我出一千这样集合成数万军队
战争的目的除了抢东西外,主要就是想得到土地跟人口壮大自己
打赢之後强迫对方臣服或者把对方大名赶下来换自己
以武田军攻打今川为例,据说武田军出兵一万两千,今川方是两万
武田最理想的胜利不是把这两万敌人全部歼灭,而是最好大家一个都不要死
这两万敌军平平安安回家,改天换为我武田效力
战争也的确往这方向发展,事前拢络好的部分今川军倒戈撤退,现场乱成一团
最後两边没甚麽死伤武田军就占领了骏河
武田信玄说过,他年轻时总想全胜,後来随着年纪增长,只想六七分胜就好
我想应该就是这个道理吧
※ 引述《Anjou (谤佛到底会不会死)》之铭言:
: 击败 击溃 歼灭
: 这是战斗胜利的三种等级
: 如果从这三种等级来看 日本战国史上几乎很少有歼灭性的野战
: (攻城战的歼灭不论)
: 大部分的都是以击败击溃为主
: 桶狭间织田算是击败今川 今川军主力依然可以整军而退
: 三方原武田也只是击败德川 德川军依然可以重整
: 姉川会战朝仓联军算是败走 并没有被捉到主力歼灭 主力依然可以顺利撤退
: 最有歼灭战企图心的是第四次川中岛会战
: 武田寄望在会师後进行歼灭战 但是被识破而无法如愿
: 天王山之战也是击退明智军後自行崩溃 光秀死在落单路上
: 长条会战武田的溃败并不是因为被包围歼灭 而是攻势作战失败损失过重
: 手取川之战也是织田溃败 也并没有达成歼灭
: 关原之战毛利还能安稳的退回大阪(岛津算是差点被包围歼灭)
: 这样算来 日本战国诸大战役
: 还真的没有包围歼灭摧毁对方大量有生力量的野战
: 当然也没有大量俘虏对方士兵的情形
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.121.83
1F:推 PAULDAVID:在织田军团那种职业军出现前确是至理,但织田崛起之後呢? 12/14 09:56
2F:→ zeuklie:一样啊 农民兵一直到明治维新都是"常态" 12/14 12:19
3F:推 hitler941627:织田的职业军不是战国主流吧 只有信长本人有钱玩得起 12/14 13:25
4F:→ hitler941627:连他手下的战将都玩不起 更何况是其他大名 12/14 13:26
5F:→ chordate:织田的临时召集职业兵也没有比定期教召的农兵强 12/14 18:48
6F:推 ellisnieh:推最後一段信玄公的话 12/29 06:37
7F:推 chuckni:当时一个大名能出的起的兵力至多上千(明智跟猴子应该也没 12/29 21:18
8F:→ chuckni:能力出到破万,要大名底下家臣的兵也加上才能凑出万字头 12/29 21:20
9F:→ chuckni:武田能出到2.3万是加了一堆甲州信洲跟上野的土豪兵才有的 12/29 21:22
10F:推 nitaka:这些土豪兵的战斗力也颇强的,西上野先方众就很猛 12/30 13:34