作者powu2002 (我希望有个像天空的女孩)
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标题Re: [请益] 最近刚看完天地人 有几个问题~
时间Sun Oct 17 22:54:56 2010
1.
以前看过...
当时狸猫有叫最上义光跟伊达正宗去包上杉...
如果真的背後突击就可以以一举灭了狸猫...
我想他会毫不考虑的杀出去吧..
(就跟三国演义里面...要是孙权真拿荆州停战...刘备哪可能真的拒绝)
问题是事情不会像戏剧或是演义这麽简单
狸猫是当时最大的大名...可以派的兵力 一定不会少
加上其他武功派支持者...
如果景胜真的杀出去...我觉得老巢搞不好就被打了...
(听从下面推文 修改一下)
2.我是觉得..低不低头...
都会被减封...
听说到三代将军的时代...被灭掉或是减封的大名有十七家..
全国俸禄少了三百多万石...(裁员减薪??)
比如福岛正则就因为修城池被减到四万五千石...(本来有49万石)
最後还灭亡..变成将军的的旗本
※ 引述《KYOROD (KYOROD)》之铭言：
: 拜见各位大人 在下刚踏入战国 目前还只是个
: 低阶武士 请各位大人多多指教~
: 最近刚看完天地人 一开始还觉得 喔喔~兼续
: 跟上杉景胜真是战国的一股清流啊 许多大名
: 一开始都会酸一下上杉之义 但是後来就连伊达
: 政宗这种桀傲不驯的人都对上杉之义很佩服
: 但是把天地人後半段再仔细看一次 发觉上杉景胜
: 和兼续根本就是战国自我感觉最良好的双人组....
: (这里我的观点都是天地人里的 希望大人们可以提出史实观点^^)
: 第一个我觉得不解的点 直江发了直江状骂了狸猫之後
: 狸猫便率领了诸大名攻打上杉 没想到此时三成在大坂
: 招集大名打算整顿军力和狸猫一决死战 知道此事的狸猫
: 当然快快掉头回去对付主要敌人
: 此时的上杉 依照剧里直江的说法 敌人仓皇撤退 我军若是
: 追击 再加上大坂军的夹击 狸猫就完蛋的.....
: 没想到景胜居然脑包的说 不行!谦信公不希望看到我们追击
: 撤退的敌军
: 景胜却没想到如果此战让家康获胜的後果 间接害死三成 可
: 以告诉我为什麽不追击吗?
: 第二点是关原之战後狸猫开始赏罚 此时的上杉也被叫到京城来了
: 狸猫说了如果上杉愿意低头或许可以减轻罚则 结果死不低头
: 害的上杉家原本120万石大大名的薪水被砍的剩下30万石
: 害的三万家臣武士形同浪人 我不敢说认错的结果一定比较好
: 但是上杉不是一向以大义为主?此时认错不就可以救了三万家臣吗?
: 第三点是大坂之阵时 咦?不是有人坚持大义死不认错吗?怎麽这回
: 又站在狸猫这边了?这样不是和之前的上杉矛盾了吗?
: 恳请各位大人替小弟解惑 分析一下上杉到底是真义还是假意(义)
--
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◆ From: 125.227.98.97
1F：→ a7v333:上杉那时应该被转封了，主城不是春日山了 10/17 23:00
2F：推 KYOROD:第二点 毛利和上杉都是超过百万石的大大名 完全不反抗而接 10/17 23:25
3F：→ KYOROD:受这麽大幅的减石 我觉得有点无法理解....... 10/17 23:26
4F：推 conective:当时情势已大致底定 德川说了算 减封家名在 反抗会灭族 10/17 23:45
5F：→ conective:超过百万石又怎麽样 德川可超过四百万石 独木难支 10/17 23:46
6F：→ conective:又没有名义 毛利身为西军总大将 连关原都不出兵了 10/17 23:47
7F：→ conective:他们不是不想反抗 而是不能 也没有胜算 10/17 23:48
8F：→ conective:丰臣五大老实力原本就很不平衡 後来前田家也被拔掉 10/17 23:49
9F：→ conective:关原後 大概整个反抗的气都泄光了吧... 10/17 23:53
10F：推 KYOROD:上杉&毛利加起来大概也有接近300万石 加上一些反家康小大名 10/17 23:59
11F：→ KYOROD:更何况战争并不一定兵多者胜 以武士的立场来说被羞辱式的惩 10/18 00:00
12F：→ KYOROD:罚 不如一战不是更为合理吗? 10/18 00:00
13F：→ conective:要重新发起反抗 不是件容易的事 毛利家的家风加上辉元 10/18 00:01
14F：推 rommel1:上杉&毛利距离太远 很容易被各个击破... 10/18 00:02
15F：→ conective:并没有积极想争天下 两川都投靠东军 只能接受现实 10/18 00:04
16F：→ conective:关原战前一个多月的联络、协调、关说 一天被击溃 10/18 00:05
17F：→ conective:当时的毛利跟上杉家又有什麽名义跟能耐反抗 10/18 00:06
18F：→ conective:战後淀君可是表扬了东军 你现在反抗 就是逆贼 10/18 00:06
19F：→ conective:德川是以丰臣的名义去进行赏罚的 关键是在这一点 10/18 00:07
20F：→ conective:当然也是有些小大名是关起城门继续反抗的 10/18 00:08
21F：→ conective:毛利上衫在风口上 如果当时不认罪又反抗 很可能整个被拔 10/18 00:10
22F：→ conective:其实当时毛利已经谢罪 还是差一点完全被改易 是吉川广家 10/18 00:13
23F：→ conective:求情 才仍保有部份领地 情势有多严峻应该不难想像 10/18 00:13
24F：推 turnpoint:一切都怪关原当天便当吃太久... 10/18 00:25
※ 编辑: powu2002 来自: 125.227.98.97 (10/18 01:09)
25F：→ borriss:织丰之後会留下的外样 都是软派大名 会反抗的都死了(误 10/18 01:27
26F：→ ILLwill:而且别忘了多的是对丰臣政权权力分配不满的大名,在德川的 10/18 20:11
27F：→ ILLwill:号招下,毛利上杉要对抗的不只是德川而已 10/18 20:12
28F：→ ILLwill:而家康对於织丰大名的拢络工作有累积又用心 10/18 20:14
29F：→ ILLwill:说穿了,织丰大名有多少都是跟家康从信长时代奋斗过来的 10/18 20:15
30F：→ ILLwill:上杉毛利不太可能有此人脉 10/18 20:15