作者bota (llll)
看板WarringState
标题Re: [请益] 德川家康如何让东军各大名信服
时间Tue Sep 14 01:30:37 2010
※ 引述《PsommaBody (嗨嗨)》之铭言：
: 想当时能和德川家康抗衡的东方大名也是不少
: 像独眼龙政宗 最上义光 北条家
: 可是为什麽这些人最後还是乖乖听家康的话呢?
: 感觉东军整个就是团结不像西军各怀鬼胎
: 到底家康有什麽魅力能够让东军那麽团结?
: 是手段还是利益交换
: 实在是不懂...
答案很简单,就是德川是个宽厚的长者
那个时代的人,一定跟现在人一样,
喜欢谁比谁? 各有什麽优缺点
对比织田信长: 比叡山大屠杀, 逼荒木,明智叛离的败德行为,
德川根本就是清流
比叡山大屠杀对声望一定是个重伤害,
这个从家臣都反对就知道了
对比秀吉: 上了主子的侄女(硬上),
千利休有甚麽罪,却叫自杀,
把关白秀次全家干光.连10几岁的小女孩也不放过,
特别是屠杀关白一家这件事,那个在当时一定是个大震撼,
人心都跑光光了,
最上家就是从此跟他不共戴天,去抱家康的大腿,而可见一斑
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.121.200
1F：推 HAHAcomet:我找到两个错字 楼下呢? 09/14 01:49
2F：→ a7v333:请问秀吉哪里上了"主子的女儿"？ 09/14 01:58
3F：→ a7v333:而且举的几件事情跟"最上加(家)"有什麽关系？ 09/14 01:59
4F：→ a7v333:我看到上一篇的推文了；跟秀次一家有关 09/14 02:02
5F：推 koeilovecash:就拳头大阿 狸猫一人就等於五大老的三四五石数总合 09/14 02:11
6F：→ bota:做人也有差拉...给乡民选,你要跟织田,秀吉,还是跟德川? 09/14 02:12
7F：→ koeilovecash:前田又被狸猫用加贺半国给钓到 政宗想拿回老家米泽 09/14 02:13
8F：→ bota:想也知道是德川 09/14 02:13
9F：→ bota:跟织田什麽时候被看不爽干掉都不知道;跟秀吉.老婆有被上的风 09/14 02:14
10F：→ bota:险 09/14 02:14
11F：→ bota:跟宇禧多家的关系真的超淫乱的(怕怕) 09/14 02:14
12F：推 koeilovecash:问题是选择的对象明明就是三成跟狸猫 跟信长和猴子没 09/14 02:29
13F：→ koeilovecash:关系 再者最上家所谓不共载天那是小说写的 从战後大 09/14 02:31
14F：→ koeilovecash:加封 很难排除他是不是早就跟狸猫谈好了 09/14 02:32
15F：→ san009:... 没想到战国资讯如此流通, 各大名的八卦消息人尽皆知. 09/14 02:32
16F：→ koeilovecash:狸猫被迫杀妻杀子 也不见他反信长 实力跟利益最重要 09/14 02:34
确实是,
他跟筑山夫人的感情确实不好,没办法,当时地位差太多,
这个不要说古代, 现在都会被家暴
所以不排除,信长要他杀筑山,让他暗爽在心理的可能
17F：→ Enrik:家康确实跟三成比是宽(领土)厚(战绩资历)长者没错啊！ XDD 09/14 02:36
18F：嘘 ckmeat:三河一向一揆? 要强调人物性格的影响也切实一点 09/14 02:40
※ 编辑: bota 来自: 111.184.121.200 (09/14 02:52)
19F：→ vin9:最上家抱家康大腿应该是因为跟上杉家的庄内领土争执吧 09/14 02:56
20F：→ vin9:光是杀女儿就反了 不像最上义光的行事作风 09/14 02:57
21F：→ bota:爸爸都很疼小女儿的 09/14 03:20
22F：推 zick0704:漫画里的家康都很nice的～ 09/14 03:24
23F：推 izsoak:驹姬根本就还没嫁给秀次就被杀了,摆明秀吉要跟最上绝情 09/14 05:49
24F：→ izsoak:最上跟上杉的领土争议也是秀吉搞的,自己颁惣无事令後 09/14 05:52
25F：→ izsoak:还承认上杉吃掉庄内地方,明显就是双重标准 09/14 05:55
26F：推 izsoak:很多东军大名原本都是亲秀次的,结果秀吉一次斩光还要连坐 09/14 06:08
27F：→ izsoak:伊达,最上,细川还是靠家康求情才没事,秀吉死後当然支持家康 09/14 06:09
28F：→ izsoak:秀次事件最高兴的是毛利辉元吧,向秀次借很多钱都不用还了 09/14 06:10
29F：推 Tribute:信康事件只能说有些事别跟自己的家臣过不去(酒井....) 09/14 08:44
30F：推 gn00811720:德州是宽厚的长者!!?? 科科 09/14 08:49
31F：推 hinenak:大久保长安表示: 09/14 09:12
32F：→ bota:大久保长安污钱... 09/14 09:20
33F：→ bota:以乡亲对扁案,花博弊案的标准....杀了刚刚好而已 09/14 09:21
34F：→ bota:更何况,大久保是自己中风挂的 09/14 09:22
35F：→ shiyhsien:你的宽厚指的是身材吧 09/14 09:34
36F：→ ftfty:宽厚的长者..... (￣□￣|||)a 09/14 10:37
37F：推 Uber:真田家：请问是火星上定义的「宽厚」吗 09/14 11:09
38F：→ LUDWIN:家康在关原之前可以说是仁厚没错，现在说嘴的狸猫功夫 09/14 11:33
39F：→ LUDWIN:都是关原後德川家一步步爬起来而建立的 09/14 11:34
40F：→ LUDWIN:别忘了前一年才发生七将追杀三成事件，家康可没恶毒的顺手 09/14 11:34
41F：→ LUDWIN:把三成丢给武斗派私了，在不知道内情的人眼中是多麽宽厚 09/14 11:35
42F：推 chinexx:错字是指德川(X)德州(O)的意思吗? 09/14 12:47
43F：→ chinexx:「德州是个宽厚的长者」那一切就很合情合理了。 09/14 12:48
44F：推 msisee:没掌权前都嘛是长者,从刘邦到毛公,掌权後就..呵呵 09/14 19:44
45F：→ druit:妹妹的女儿=侄女 似乎不是唯一解 09/14 20:53
46F：推 lu3yao:在关原前的家康人真的好的跟什麽一样 保护三成真的很扯 09/14 21:16
47F：→ lu3yao:关原後.....换位子换脑袋的真的很多 09/14 21:16
48F：→ Landius:但问题就是如果说把老狸状态的家康全数去解读他狸化前的做 09/14 21:22
49F：→ Landius:为,那也是推论超过了,至少在秀次事件前後算一个分水岭. 09/14 21:22
50F：→ bota:重点是他对西军没有大开杀戒 09/14 21:24
51F：→ bota:也就是说,狸化的家康 还保持一定的人性 09/14 21:25
52F：→ bota:几乎全部放生了(只有没收领地而已) 09/14 21:25
53F：→ godivan:那些全都无能为力是也 还需要砍干嘛? 09/14 21:26
54F：推 lu3yao:要再看长远点吧 很多大名之後被他搞掉的 福岛:修屋顶错了吗 09/14 21:27
55F：→ lu3yao:而且西军大名几乎都愿意投诚了 杀掉他们只是徒增他人反感 09/14 21:28
56F：→ bota:7将也就是福倒被搞掉而已 09/14 21:28
57F：→ bota:并且福岛也是没收领地,放生到川中岛(还有两万贯的俸禄) 09/14 21:30
58F：→ bota:宽厚ㄚ～～～～～～ 09/14 21:30
59F：→ godivan:在那个时代 没收领地就快要等同被干掉了... 09/14 21:33
60F：推 Landius:福岛被搞只能说靠政治的时代来了 + 兴起老狸毕生最高恶意. 09/14 21:53
61F：推 lu3yao:没领地=没收入=没家臣没兵力=再见~再见~ 09/14 21:54
62F：推 ncyc:我记得看德川三代时的说法是福岛修缮广岛城时刚好是本多正纯 09/14 22:38
63F：→ ncyc:与土井利胜内斗，前者说可以修，结果就被恶搞了 09/14 22:38