作者LUDWIN (暑假已经过完了)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 如果蒙古铁骑 VS 信长
时间Fri Jun 11 10:06:06 2010
※ 引述《bettery (继续想养土拨鼠中~)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 如果蒙古铁骑 VS 信长
: 时间: Fri Jun 11 01:14:59 2010
:
: ※ 编辑: bettery 来自: 118.171.162.160 (06/11 01:21)
: 推 a7v333:假设有误,日本的骑兵并无冲击力,只有机动力这项优势 06/11 01:41
: → bettery:其实都会有冲击力,虽然日本马种偏矮小,但是骑兵连人带马 06/11 08:16
: → bettery:一、二百公斤冲入阵中,步兵也是会被撞倒或撞飞 06/11 08:19
这边的问题是把马想成了重型机车,可以直接骑着冲进部队中
再怎麽说都可以换几个方阵步兵吧?
抱歉,马是生物,不是内燃机动车辆,不是骑着就像欧多败一样直直冲下去
训练一个骑兵或者现代赛马骑手需要将近三到五年的时间
(可参考赛马的漫画)
除了指挥控制马匹以外,也是训练骑师成为驯马师的时间
因为马是生物,有脾气有个性更会贪生怕死,人还可以喊着是兄弟的喊个声
冲锋的两倍战死的三倍这种洗脑话去冲锋
马可听不懂人话(不过听得懂『要吃饭了』这种话:P)怎麽冲到底
真给你冲了大概就是矛头前面三步来个甩尾把骑士大人甩上去变串烧吧XD
骑兵的冲锋有效是在於面对的步兵训练不足又没有足以抵抗的防御行为
这时可以用『驱散』(注意,是驱散,不是真的冲进去戳人)的方式
把这种缺乏训练或战意的部队吓跑或打乱
(被扰乱的差不多了,或是另外一边已经垮掉)
而不是真的正面冲锋拿骑兵枪戳长矛阵
试想想在群众示威的场合,突然镇暴部队退下,换成大批BMW重机的交通警察
开始正面加速时,没有受过训练的群众会怎麽作?当然是往没有车的方向跑
当然大家都知道站稳手拉手警察就不会真撞上去,问题是人性就是会怕这东西啊
(不会怕大概早就在非洲草原被犀牛撞死了XD)
换回来讲骑兵,一般的长矛阵,不管东方西方,一定是三层以上的长矛林
不会是一排长枪而已,枪的长度可以达两到三公尺长,短的也有一公尺半
而且是密集队形,要面对这样的长矛林,骑兵当然不能呆呆的撞上去
撞上去也不会有任何意义,只会变成串烧
这时候骑兵的方法就是侧面绕背,试探并破坏方阵的弱点,开枪或丢骑兵枪骚扰
骑兵骑在马上和步兵全副武装堆在一起又要面对骑兵绕来绕去的精神压力也差很多
遇到几个精神不继或是训练不够注意力不集中的就给他一发长枪还是一颗子弹
马上就从那个点破掉了
和正面跟完整有训练的方阵冲锋相比是不是轻松多了呢?XD
--
◢◤ █ ◢█ ◢█ ◢██◣ █◣ █ ◢██◣
███ ███ █ █ █ █ ██◣ █ █
◢◤ ◢◤◣ ██████ █ █ █ █ █◥█◣█ ◥██◣
███ ███ █ ◢ █ █ █ █ ◥██ █
◢ ▋◣◢ ◣ ◢████ █ ◥██◤ █ ◥█ ◥██◤
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.189.233
1F:推 bettery:如果是以轻骑的说法上面讲得很正确,但是还是有像铁浮屠或 06/11 10:10
2F:→ bettery:者是拐子马阵的重骑兵,所以骑兵并不是全然都是游击性战法 06/11 10:15
3F:→ bettery:再来,马虽然看到枪会害怕,但是如果加上眼罩和覆耳,这时 06/11 10:17
一样,会怕就是会怕,眼罩护耳是拿来降低马匹的敏感度的,但不能完全消除恐惧
而且长枪阵并不会因为马戴了眼罩护耳就变成一层让你冲
重装骑兵也不是拿来正面攻坚的,只是防御较好可以作为驱散时的第一波主力
比方说镇暴警察第一线一定戴头盔护甲盾牌一样,不是真的要冲进群众中砍杀用的
而是穿这样冲起来比较不会意外受伤,战场上的伤莫名其妙的很多呢
被弓箭或者火器直接打死可能算好运的了,战场医疗体系建构之前,病死或受伤拖死的
阿兵哥比例一直都比当场被打死的高一到两倍
补充:重装骑兵的重装是在冲刺阶段时抵挡乱箭、投石等飞行武器的
4F:→ bettery:候L大所说的问题也就解决了!至於设乐原之战时,武田军急 06/11 10:19
5F:→ bettery:於用骑兵开道回甲信,而且战场状态并没宽广到可以让骑兵迂 06/11 10:20
6F:→ bettery:回,所以武田军一开始就押上赤备的作法就是要冲出一条血路 06/11 10:22
这是战场上判断失误,织德联军在设乐原设立野战防御设施,也有大量火绳枪
武田方在梅雨季中判断对方防御尚未坚强火枪不能运用时给予打击是相当合理的决定
使用人命冲锋更是冷兵器时代到近代指挥官的固定毛病
比方说一战初期的凡尔登绞肉战、马恩河会战,两方明明就知道对方有完整的防御措施
和大量的火力及预备队,但仍宁愿赌下数十万兵力去绞肉以求战线突破
那,在凡尔登三百五十几年前处在甲斐山林的胜赖会想到更远吗?
※ 编辑: LUDWIN 来自: 61.62.189.233 (06/11 10:30)
7F:推 bettery:其实骑兵的冲击力都是存在的,只是这个冲击力在武器精良训 06/11 10:38
8F:→ bettery:练妥善的步兵阵中,讨不了太多便宜!但是如果前方是一群拿 06/11 10:39
9F:→ bettery:着竹竿铁皮枪的动员农兵,正面冲过去的效果就不错了!至於 06/11 10:41
10F:→ bettery:设乐原战的话武田均是不得不冲,但是如果没有防御工事阻碍 06/11 10:42
11F:→ bettery:,织德联军的步兵再强,搞不好也会被武田军冲出血路来! 06/11 10:44
※ 编辑: LUDWIN 来自: 61.62.189.233 (06/11 10:51)
12F:推 oejack:这样听起来死亡空间这种战法好像突然变的合理 = = 06/11 12:06
13F:推 roy0204758:宫下的死亡空间说穿了就是交叉火网 很合理啊 06/11 13:29
14F:→ icywolf:覆耳是可提高抗骑兵战法的科技 XD 06/11 14:05
15F:→ amaranth:铁浮图一般认为是重装步兵,另外拐子马是两翼骑兵部队 06/11 14:07
16F:→ amaranth:不要被岳珂那个为了捧爷爷而话唬烂的人骗了.. 06/11 14:07
17F:→ amaranth:马老爷很贵的,那样乱冲跟拿钱丢敌人没啥两样啊 06/11 14:09
19F:→ MerinoSheep:这部片就比较清楚了 骑兵是在对方崩溃时用来补刀的 06/11 14:44
20F:推 oejack:因为看漫画他发炮距离看起来好远所以觉得有点虎烂 XD 06/11 14:56