作者eyeshadows (板主别劣文 等等!)
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标题Re: [请益] 帮盟友出战 像德川这样能拿什麽好处？
时间Thu May 27 00:10:15 2010
今天胡志强帮朱立伦助选
有什麽好处
为世人宣传：我也是一个咖
世人也认为「他有这个实力辅选，他是个咖』
朱也会因此欠胡一个人情
出人出力当然会有所捐失
但也会有所得，得到练兵的机会
卖人一个面子
也得到宣传国力，在日本国内的"国际地位"的提升，也有助於外交
对信长有情有义，帮忙打仗，在国际上会有好评价
天下英雄也容易聚集进来
一个不帮盟友的国家，名声臭了，那麽无论外交和人才都会有更大的捐失
威望，不是能嘴巴讲讲塑造的
要用很多作为，苦干实干，让世人惊奇，让世人看到他
威望的君主和国家是需要很多作为来支持的。
国际地位的争取和盟友势力的增减，对自己国家的安危更是莫大的影响
织田因打败仗而国力减弱，对德川家自身国家的安危也是相当严重!!
不帮打仗对德川家给国际的威望和名声也有影响
切记：战国时代除了比军事实力，更是各国家合踪的角力
如果只想到自己家的兵力，那可以说是很没国际观的
大混战时代，更不能只用单一国家的思维去决胜
而更要用"板块式"的思维去考虑"大战略"
织田和德川就在同一个板块，各个大板块的战争
只果自顾自家而让势力失去平衡，那麽德川家也完蛋了
这种重要的军事决策 我相信在德川家 是他们不知开或多少会议下的决定
今天为什麽阿共会挺北韩，帮忙打老美不是耗国力吗
但如果北韩挂了，老美就会挺进鸭绿江，给中共边境带来很大压力
战国时代是势力的大角力战 各各方方面面的系数都要考虑的
即使有损失也得干下去，因为换来的东西是值得的
除此，他也必须效忠织田不是吗
因此，在众多因素下，德川必须要打这个仗
※ 引述《kengichen (暂时想不到)》之铭言：
: 德川对织田也算是有情有义
: 姊川之战，出人出力
: 德川能拿到什麽好处吗？
: 要不然这样一直做好人
: 好像也不是办法
: 像毛利响应丰臣征讨四国、九州
: 能拿什麽好处吗？
: （不过毛利这样好像不太算帮盟友）
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◆ From: 59.124.27.235
※ 编辑: eyeshadows 来自: 59.124.27.235 (05/27 00:26)
1F：推 acmonkey:胡帮朱是做人情 狸不帮魔王等於自己找死 差很多呗 05/27 00:11
2F：推 JOGIBA:我也觉得有差，胡不出来助选，朱事後也没能力率领新北众 05/27 01:30
3F：→ JOGIBA:攻打台中国阿= = 05/27 01:30
4F：推 shiyhsien:胡不助选，小英拿到新北国会帮人家助选攻打台中国啊XD 05/27 05:05
5F：→ icywolf:可以要钱或讨家宝,还可以削弱敌军,若能顺便攻下城更好 05/27 07:34
6F：→ gfdsa:现在没有第三国际，而且PRC抓了一堆美国公债，帮谁还是问题 05/27 08:33
7F：推 ryvius0723:PRC抓了一堆公债没错 但是敢跟米国要钱吗? 05/27 09:40
8F：推 shiyhsien:真的要搞那些债能有什麽用 05/27 10:16
9F：推 gfdsa:依他们的逻辑，总不想让那些壁纸化 05/27 10:28
10F：→ sdiaa:米国公债有期限的，时间到连本带利还现金给你 05/27 11:26
11F：推 kengichen:德川这样帮织田 要自备粮吗？ 织田会给点零用钱补贴吗? 05/27 12:07
12F：→ kengichen:出人出力还得自备粮 真的是蛮伤的 05/27 12:07
13F：推 LUDWIN:这种用黑道伦理来看会不会比较清楚？ 05/27 12:18
14F：→ LUDWIN:水野：『要信长哥挺你，也该有个卖命的表示吧』 05/27 12:19
15F：→ LUDWIN:『今天是信长妹婿不给他面子，狸猫大仔哩也不给他面子罗』 05/27 12:20
16F：→ CousinPP:北京正是担心朝鲜搞事搞到鸭绿江边来,才没理由帮平壤吧 05/27 14:50
17F：→ CousinPP:没跟姓金的当面撕破脸已经很念旧情了,还帮他打老美哩.. 05/27 14:52
18F：→ CousinPP:就算北京想拉人来平衡USA,"盟友"也得找个称头/管用点的吧 05/27 14:58
19F：推 ssaprevo:狸猫大仔XD 05/27 15:05
20F：→ CousinPP:拿日本战国来套的话,美日就好比清州同盟;前苏联好比信玄; 05/27 15:11
21F：→ CousinPP:冷战时欧洲好比分裂的越後,联合起来则有扮演谦信的潜力; 05/27 15:12
22F：→ CousinPP:而现在的中国则有成为北条或毛利的潜力;但你若是氏政或 05/27 15:12
23F：→ CousinPP:辉元,能指望拉个松永久秀(只会自爆唬人)来平衡织德联军吗 05/27 15:14
24F：推 acmonkey:重点是现在没人吃他唬人那套了 05/27 15:14
25F：→ acmonkey:诸大名:你要爆?? 好啊~~~去爆吧~~~~~~~~~~~ 05/27 15:15
26F：→ CousinPP:更何况现在早已不是最适合毛主席生存的战国时代了呢..! 05/27 15:16
27F：→ CousinPP:不要让他发明出能爆到筒井城或滨松城的载具就好了.. ^^b 05/27 15:18
28F：推 Tribute:狸公出兵欧演信长，但是信长没有在三方原捧场红味增哦^^ 05/28 22:06
29F：→ Anjou:三方原去捧场了 不过砸锅了而已 05/28 23:00
30F：→ Dalembert:我是觉得家康可以不用信任信玄，但可以透过一些小手段让 05/29 07:22
31F：→ Dalembert:信长觉得家康有可能跑去找武田，藉此让德川处於比较有利 05/29 07:22
32F：→ Dalembert:的位置，让信长多重视一下他。 05/29 07:23
33F：→ Dalembert:小势力应该像昌幸那样见风转舵，打从一开始就就坚持立场 05/29 07:24
34F：→ Dalembert:感觉在外交的立场就比较被动一些。 05/29 07:25
35F：推 ILLwill:嗯,不过考虑到地缘环境来说,家康的志向应该是往东发展 05/29 09:35
36F：→ ILLwill:如果用左右逢源的方式,也许未来很难统一东海道 05/29 09:36
37F：→ ILLwill:要看他的战略目标是什麽而定,紧跟信长也许很辛苦,但长远来 05/29 09:37
38F：→ ILLwill:说也是确保西线无战事 05/29 09:37
39F：推 quietvox:可是如果让信长知道德川有可能跑去找武田...会不会隔天就 05/29 10:29
40F：→ quietvox:大军压境啊囧> 05/29 10:29
41F：→ Dalembert:当然要挑信长在西边无法抽身的时候，总觉得他对信长那样 05/29 11:12
42F：→ Dalembert:的死忠会让别人觉得你非他不可而把你当打杂小弟 05/29 11:13
43F：→ Dalembert:虽然大家说信玄会吃掉家康，不过我觉得如果没发生本能寺 05/29 11:14
44F：→ Dalembert:家康迟早也会变成信长的家臣。 05/29 11:14
45F：推 shiyhsien:当然如果信长统一天下，家康怎麽可能不便成他的家臣，可 05/29 11:52
46F：→ shiyhsien:是信长对手下的态度跟对家康的态度老实说很明显不同，虽 05/29 11:53
47F：→ shiyhsien:然我不相信山岗庄八那套说(ㄍㄨㄟˇ)法(ㄔㄜˇ)，不过真 05/29 11:54
48F：→ shiyhsien:的算是信长少数有特别待遇的人了 05/29 11:55
49F：推 ataki:最後还叫明智光秀接待家康，我的印象这是绝无仅有的待遇。 05/29 12:42
50F：推 ILLwill:家康的安土之行其实有正式臣从的意味吧,但也是信长将其地 05/29 12:44
51F：→ ILLwill:位明朗化吧 05/29 12:44
52F：推 MerinoSheep:就因为家康不是信长的家臣 所以清州会议他没资格参加 05/30 10:36
53F：→ MerinoSheep:只能眼睁睁的看着秀吉慢慢接收织田家的势力无法作为 05/30 10:38
54F：→ MerinoSheep:从事後的角度来看反而让他吃了很大的亏 05/30 10:38
55F：推 Tribute:清州会议的结果对家康来看，不见得是吃亏的 05/30 13:59
56F：→ Tribute:秀吉与吉宗胜家(误^^)的PK，还有小牧那场PK(秀吉也不想拖) 05/30 14:04
57F：→ Tribute:只能说狸猫公太会制造呛司，猴子在两人的对立间，感觉是拿 05/30 14:06
58F：→ Tribute:了四张老二(大老二)及其他好牌，但是还是占不到优势 05/30 14:06
59F：→ bloodrose23:但是阿狸还是趁乱吃下了甲信 说亏也没亏到哪 05/30 14:25
60F：推 RaynorTu:朱:敌人在金钱豹! 06/01 10:48
61F：推 Mood310400::无关是非 06/01 17:56