作者shirman (幼稚小鬼)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 战国时期的战争好容易总崩 = =
时间Thu Feb 4 00:33:48 2010
我总觉得原PO把战争看成上下班打卡一样
时间一到两边的兵就说:"啊今天我们就打到这边吧" 然後回营睡觉
有这可能吗?
战争最常见的胜利方式可不是面对面把对方砍到最後一兵一卒
很多时候都是对方打一打觉得没希望了就转身逃跑----->这就是俗称的士气崩溃
你觉得如果一方的主将心里想说:"我觉得今天打到这边就好" 然後鸣金收兵
会发生什麽事情?
当然是对手从後面追过来往你背上砍一刀啊.....
※ 引述《arthurkot (KOT)》之铭
: 对啊 我就是想问为什麽战国大名爱打一天赌光全家的主力对决?
: 干嘛不先彼此分兵试探 这也就是我不提小牧长久手的原因
: 因为那是我最喜欢的战争类型 派出别动对攻打後方或是诱敌作战 用小胜来累积士气
: 而不是在那边摆弄热血的冲锋骑马喊万岁 最後靠外交分高低 战争只是威吓
: 一战定胜负感觉很豪迈 可是背底里却显得只是赌徒心理 赌的是数万人加上自己的命
小牧长久手的结局是家康把秀吉的别动队吃掉使得自己的赢面增加不少
这也是为什麽後来家康後来没被秀吉灭掉的原因之一
你以为派小部队来骚扰我就会乖乖派小部队跟你打啊 我直接让大部队吃掉
这样你一部份军力减少 我的赢面又增加了
还有派全军攻击可不是什麽赌徒心理或耍热血
我派出去的人多 赢面自然就大啊
我相信历史上那些以寡击众的名将每个人在当时一定都恨不得再多出个十万大军来
: 那麽大一片原野不会先做个阵地再开始攻防? 有山可用不会凭险防守?
: 谁说退兵就要跑回城里去抱老婆?
: 我知道史实里没有那些东西 所以我才想问为什麽?
: 浅井家兵少为什麽还不先求短胜? 打乱信长逼他暂时後退然後赶紧退入城寨
: 把信长打得乱糟糟然後宣布信长军23000人却被打掉十一段阵式
: 然後宣扬信长不善用兵来坏他名声 让周围土豪或小大名跟随他来壮大兵力?
这样好了 先不讲你弄个像样点的阵地也不是一天两天就好了
你想要打破信长十一段阵式之後赶紧退兵
先给我个理由为什麽信长不会追上来?
你下令退兵 我就下令全军追击
追到你进城寨 甚至追到你门都来不及关我就杀进去
就算杀不进去我也把它当攻城战围起来
消息一传开 看起来比较狼狈的一方好像是你耶
: 就算想一战求胜也可以啊 弄混乱了信长军然後立刻回头攻打德川军
: "德川军是第一歼灭对象 然後再回头共力攻打信长"
: 因为三河兵的战斗力高过尾张兵是众所皆知
: 越前兵虽然常和最凶猛的加贺一向宗的一揆对战 但是未必能轻易取胜他们
: 所以应该想尽办法弄乱织田军 然後夹攻兵力少的德川军
: 战争乃是角逐士气 试想失去援军的织田军? 就算人多也很难对付互为犄角的夹攻吧
: 明明浅井军已经成功打乱了信长军 他们干嘛不趁乱夹击德川?
: 难不成他们全家都傻瓜 真以为5000人可以杀赢23000人大军?
从你文章里的叙述
我想你对打乱的定义就像三国志的混乱或着是魔兽三国的晕眩
变成是被打乱的部队会傻傻站着不动
但事实不是那样
士兵的状态就只有 拿刀砍人 和 逃跑
我想信长军那时候的"乱"指的是
本来很整齐的阵式被打的乱七八糟 士兵都没有排排站好
这对军队来讲是很危险的
但也就只是军队的阵势不整齐而已
而你这时下令攻击另一边的德川军不是很奇怪吗
这跟你打一打又退兵的思维一样
对方看你掉头打德川军难道会站着发呆吗? 当然是追上来打你了
因为根据其他大大的回覆还有维基百科的资料来看
即使被打破十一段阵式的信长军都没有崩溃 也就是没有全军涝跑
: 原本只是想抛鸡蛋引玉 得到一些平日没看见的道理
: 结果却被一个鸡同鸭讲的家伙给狂钉 谁能忍住不回文?
: : 上面太多 有空再回 要先睡觉
: 我不是只问姊川合战 其他的战役我也有类似的疑问
: 而是其他的战役没有看到我的言论被曲解所以我也不多做解释了
: 看来我的语文表达能力很有问题 我的错
: 无奈 其实我懂的东西比你想的还要多很多 只是你没看懂我想问的
: 而我似乎发言也过於轻浮导致报应 下次会改进
: 我会好好增进自己的语文能力(我国文指考只有65XD)
: 然後继续研读贵版的 那里真是宝库XDD
: 话说今天赚了好多P币~~~~
另外我想额外发问
从维基百科的布阵图来看
两军似乎是摆纵长蛇阵而不是横向展开
为什麽要那麽布阵? 这样不是很离谱吗?
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◆ From: 59.120.18.115
1F:推 Wind781013:因地制宜吧,织田看起来很乱,事实上却有利用到地利 02/04 00:39
2F:→ shirman:这也不太对劲 那样布阵等於放弃包围而采用车轮战 为什麽? 02/04 00:43
3F:推 kimifort:胜山和石田山的影响 导致只能一条线的渡河攻击吧 02/04 00:58
4F:推 shinshong:蜡笔小新电影版 战国大合战那部 02/04 01:32
5F:→ shinshong:还真的有黄昏天黑先暂停,第二天早上再打的剧情耶.... 02/04 01:33
6F:推 playsega:考虑到强行夜战风险更大吧 02/04 08:07
7F:推 UtsuhoReiuzi:以寡击众的名将 我第一个居然是想到杨威利(拖走 02/04 11:15
8F:→ UtsuhoReiuzi:不过他真的符合最好再来十万大军的思维.. 02/04 11:15
9F:推 zsedcftgbloi:S大蜡笔小新那场是攻城战...不太可能一天打完的... 02/04 11:25
10F:→ zsedcftgbloi:井尻出去也只是打游击的夜间奇袭战 02/04 11:26
11F:→ zsedcftgbloi:而且我觉得这系列文的原作者的想法比较像是打仗就是 02/04 11:26
12F:→ zsedcftgbloi:要先做好前线工事紮好营再开始打 殊不知别人哪会给 02/04 11:27
13F:→ zsedcftgbloi:你时间搞什麽前线防御什麽的 一队骑兵过来就准备要 02/04 11:28
14F:→ zsedcftgbloi:给你脑袋搬家了还给你时间搞那麽多东西 02/04 11:29
15F:推 shinshong:XD 我看到这串时他已经删了,我不知道他说什麽就是了 02/04 11:31
16F:→ shinshong:不过小新那部电影真的满好看的,有特别经过考证 02/04 11:32
17F:推 zsedcftgbloi:推蜡笔小新那部电影 我在等真人版上映啊...T_T 02/04 11:33