作者Chest (我要奋斗!!!!!)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 战国时期的战争好容易总崩 = =
时间Wed Feb 3 23:20:53 2010
※ 引述《arthurkot (KOT)》之铭言:
: 在下最近读了不少有关日本战国的历史小说
: 当然宫下英树老师画的"战国"也是我目前漫画必追^^
: 最近一直有一个问题想不透恳请版友解答
: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX进入正题分隔线XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
: 为什麽当时的会战都不超过一天就打完了?
: 像中国的战争很多都有"鸣金收兵" "且战且走"等各种形式的持久战
: 可是日本很多有名的战争都好像是雷声大雨点小
: 好不容易招募来的士兵 辛辛苦苦摆的阵式 结果一个早上或两三天就打完
: 并不是在下心理变态想看人类长期互相厮杀的丑态
: 而是觉得一下子全军尽出打总体战 赢了就抢钱抢粮抢娘们 输了就什麽都没有
: 这样子是不是有点太偏激了?
我觉得,要讨论这个问题前,应该先讨论所谓"会战"的意义是什麽。
一场战争不会一天就打完,光是双方前置作业
包括行军、布阵、情报作业、建设防卫工事、抢占有利据点、补给辎重等等
就绝不可能只花一两天完成。
如果你的会战是局限在主力决斗的战场上,那本来就不可能打很多天。
但是以一个军事行动来考量,那绝不会几天就打完了。
: 桶狭间合战信长早上吃个泡饭出门 下午就提着今川义元的头回家
: 虽然是奇袭战 但是5000人的本阵一下就被穿破有没有这麽轻松?
: 用篮球俗话:防守跟纸糊的一样
但是那并不代表信长只是骑马出去不小心晃到今川本阵,然後开无双杀小兵。
会选择在桶狭津奇袭,当然就是因为当地地形狭窄不利部队展开
简单的说,要不就是信长当天有上天眷顾,不然就代表他的情报作业极为准确。
就现在的资料当然还不能完全否认前者的可能性,不过後者似乎是比较说的通的。
: 姊川和战也是 浅井军干嘛一定要直取信长人头才甘心?
: 虽然成功连破了信长十一阵 可是并没有拉近兵力差距啊?
: 而且隔壁的朝仓反而还被狸猫压着打 应该是立刻收兵回头夹击德川军才对吧
: 因为这时的织田军一定大乱 就算知道浅井军退也不敢追击啊?
: 留住後路才是兵法常道吧? 浅井军号称勇猛但我觉得他们这场战打的虎头蛇尾
: 结果是浅井军不知道在赶什麽 穷追猛打打到德川把朝仓赶走反而自己被夹击?
: 一个早上就结束了 大概是备前守大人热情如火在想阿市急着回家的缘故?
如果你看过整个布阵图你应该不会有这种想法才对的...
第一,织田军并没有总崩
织田信长本阵以及美浓三人众的部队都还健在
浅井军贸然收兵回头无异将自己的侧翼暴露给织田
没有将领会在面前的敌人都还没击败的时候,就先收兵回去救友军
何况浅井朝仓一方还是兵少的一方,只能寄望织田或德川其一总崩
才能夹击另一方而获胜,就这点来看浅井军的猛攻是十分合理的选择
如果织田军比朝仓军早开始总崩,那胜利的一方就会是浅井朝仓联军
第二,朝仓军因为义景本人没出阵的关系,跟三方原的织田军一样
如果会赢也许还愿意帮忙,陷入苦战大概就只想逃跑
原因无他,打赢了也没钱没粮能抢,打输了搞不好自己一命呜呼
这种仗是人都不会想打
: 三方原合战也是 狸猫跟疯子一样 兵力少还抢着出阵 然後摆了个鹤翼挡人家鱼鳞
: 真的是脑残 不懂阵法的人我们画图给他看他都一定懂 这怎麽守的住?
: 不出意料 半天就总崩了
这一战的胜败跟阵型其实毫无关系,家康从後方想要突击武田军
这一构想失败的同时就已经注定家康的败北,采用什麽阵型根本没差
就算家康当初眉头一皱发现不对改采方圆阵,总崩也不过是时间问题而已
: 山崎合战和贱岳合战更明显
: 就一座山没抢到 不会撤退或是坚守阵地吗? 就一支部队中计 不会集中其余兵力死守?
: 结果一堆大名都是墙头草 而且还是急着倒的那一种 只要看到双方出现一点点的消长
: 投降的投降 退兵的退兵 当初招集士兵来这里都是来看戏的啊?
: 自称武士 但我觉得这种行为跟街头看人家打架的路人群众没分别
: 总大将柴田跟明智都一个样 一个小错误发生就好像天崩地裂一样抢着说"天要亡我"
: 然後就自暴自弃硬打 当然是总崩啊 = =
山崎合战决定胜负的关键一是天王山争夺,二是池田恒兴从侧翼突穿威胁明智本阵
明智光秀不是不想坚守,而是士兵已经逃亡没办法打下去
至於贱岳,柴田的失败不应该归咎到前田利家跟金森长近两人头上
他们二人不是柴田的属下,说难听点他们本来就只是来助声势的
柴田若是能赢,他们自然会帮打,柴田若是不能赢,他们当然是自保优先
这两战中,明智跟柴田最後让本阵硬上都是不得已的选择
不是想要跟敌人拼命,而是敌人已经杀过来没办法了
: 关原之战更好笑 两方人马在那边张罗半天 结果半天就得天下啦
: 白痴石田三成集结半天人马结果只会在那边"大家一起冲" 最好是其他大名会陪你送死?
: 结果占优势的狸猫当然是游刃有余 还有时间对着小早川挺出自己老练的大炮
: 人家小孩子害羞没经验当然就只好乖乖的低头冲下去啦
: 笨和尚小时佛法没学成 打仗比吃饭还急
: 害的东北的小直江和九州的黑田如水哭哭:" 我才打得起劲的说~~~ 我不依我不依啦 "
: 有没有战国大名美其名打仗其实是抢着送死的八卦?
关原之役真要说起来也不是一天就打完了,前面也是有一堆大大小小的战斗
包括伏见、岐阜城攻防,杭濑川之役等,只是最後主决战场是在关原
当时也没有人能预期到东军会在这样的情形下选择决战,当然能趁火打劫就要打
还有,石田三成并不是只会大家一起冲,家康也没那麽游刃有余
小早川没下山前,西军在战场上是有优势的
家康开枪的举动其实颇为冒险,只是赌对的人是赢家
不然这个战场上,只要下面其中一项发生,恐怕笑着离开的人就是石田了
1.毛利家的空便当吃完了
2.小早川倒向西军
3.长束正家/长宗我部盛亲军下山夹击东军
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◆ From: 123.193.198.157
1F:推 arthurkot:谢谢解说! 可是我才发的文耶.......唉 02/03 23:30
2F:→ arthurkot:这一篇我完全能接受 谢谢指教 02/03 23:31
3F:推 arthurkot:我下面那篇文有4XXP币 还是摆着给後人凭吊好了..... 02/03 23:36
4F:推 dickenst35:长宗我部盛亲不是离战场有点距离,想打时西军已经溃败了 02/04 21:14