※ 引述《evilking (人权团体就是准犯罪团体)》之铭言： : indept:那只猴子又有多大的正当性叫大家一定要效忠丰臣家? : 基本上战国以前并不存在忠诚的问题 : 顶多是那种存在於人与人之间的信义问题 : 那种规定臣下要服从主上的忠诚关系一直要到江户时期才有 : 江户时期德川幕府透过水户藩传入中国忠孝节义尊王的思想 : 以作为控制各地大名的思想箝制工具 : 没想到水户学派的尊王思想尊到最後 : 把虽然过继给一桥家实际上拥有水户血脉的德川庆喜给尊亡掉了 : 这能不能算坐法自毙呢 : 话说回来 : 基本上你指责藤堂高虎换主君本来就是不对 : 他遇到不喜欢的主君顶多就是掉头出奔 : 遇到麻吉的就鞠躬尽粹 : 他可没干过挟主君以令家臣甚至下克上等臭事 : 不知道那些认为他不忠的人脑袋是怎麽想的 他没有下克上没错 但要说他没有不忠 那置那些为主家尽忠死难的武将於何地? 别说是清水宗治 吉川经家(还是去帮山名家守城死的) 山中鹿之介 高桥绍运 鸟居元忠 马场信房 仁科盛信 这些赫赫壮烈牺牲之士 以一般的标准来说 实在也很难说藤堂的所作所为有多忠心 战国不存在忠诚问题吗? 我不觉得 战国不存在的是江户时期的绝对服从主家观念 但不代表战国时代跳槽就是家常便饭 不管是家臣或是後来的从丰臣德川体系独立出来的大名(加藤清正 井伊直政等) 他们都至少还是对主家或主君有相当的效忠 只是不是唯命是从而已 加藤清正为何被赞扬? 福岛正则为何被轻蔑? 小早川秀秋为何受到东西军集体排挤? 这代表至少在进入战国时代的末期 在政治相对稳定之後 随便跳槽的行为是愈来愈不可被舆论接受的 在丰臣秀吉统一全国之前(广义的) 局势动荡不安 很多人跳槽是因为不得已 是因为主家被灭 主家被灭时如果你死难尽忠 大家会说你是忠义之士 如果你转换跑道在主家被灭後另求发展 大家其实也不会说甚麽 毕竟主家都被灭了 想尽忠也没有对象 除了这个因素之外 由於局势动荡不安 所以有些武将为了谋求自家的安泰 而做出一些另谋明主的举动 基本上也没甚麽非议 但等到大环境稳定之後 舆论对於背叛和跳槽就没那麽容忍了 加藤清正由於至死都维护丰臣家 所以受到赞扬 福岛正则这脾气暴躁的小孬孬 从小被猴子养大 结果在大阪冬夏之阵一声不吭 就已经被当时的人骂翻了 (乾坤之梦里 有一段相关的逸事 说在大阪夏之阵时 福岛不敢出兵相助丰臣家 结果询问一个部下问时下的舆论怎样 部下说他出去都不敢报福岛家的名字 因为大家都在攻讦福岛的小孬孬 他觉得让人家知道他是福岛家的人太羞耻了) 另外 小早川秀秋阵前倒戈东军 是东军的大恩人 却搞到连东军的人都看不起他 葵三代还演出他想去扶井伊直政 结果被松平忠吉阻止说不用了 宇喜多秀家身为太阁养子 关原时为猴子恩义奋战不歇 所以後来不只岛津家 前田家 甚至连东军的将领都因为敬佩他为他求情 这些都是当时原汁原味的时人想法 没有参杂後代江户的忠君思想 藤堂被人骂不忠 除了跳槽很多家之外 其实主因应该是他後来和家康暗通款曲的行为 秀吉死後 丰臣家的有力诸侯里 是谁最先脚踏两条船? 就是藤堂高虎和黑田长政 一个环境里大家都这样做 你跟着做 大家不会怪你(秀吉时代以前跳槽行为) 但如果大家都不这麽做 只有你这麽做 就别怪大家看不起你 这麽多太阁家的诸侯 为何独独你高虎和长政最先劈腿? 当然 藤堂高虎不是秀吉从小带大的那群文治武功派 但好歹之前效忠那麽久的秀长的的确确是丰臣家的一份子 结果秀长秀吉一死 当文治派还效忠丰臣家 武功派傻傻被家康骗(内心仍是想为丰臣家尽忠 想要清君侧) 爆发关原之战时 藤堂高虎早就不知道把丰臣家抛到哪里去 积极的呆在丰臣阵营内帮家康做事了 人家是讨厌三成 只有你是早就偷偷换主子了 高虎背叛丰臣家的时间比大家都早 他不像其他的武功派一开始被骗 後来是形势比人强不得不低头德川 而是自己在秀吉死後立刻就投靠到家康那边 (这也可以从家康的态度看出来 家康到那些丰臣恩顾大名死之前都不放松监视 独独对藤堂高虎信赖有加) 战国时代下克上是常事 但战国很长 到高虎的时代 到关原1600 最频繁的下克上时代已经是相当於40多年以前的事了 (战国早期下克上家常便饭 但到1560後我只想到宇喜多直家和津轻惟信) (也就是我们现在25岁 65岁的那一辈的事情) 65岁那一代年轻时社会可以容许的事情 不代表现在的社会还可以容许 同样的 高虎劈腿时 时代的气氛已经开始非难这种行为了 很少人非难高虎一路换主君的行为 顶多酸一酸就算了(毕竟能有这种际遇有算你难得 整个战国大概也只有"表里比兴"的真田昌信可以媲美) 在秀长底下呆14年 我可以说:不意外吗? 秀长前景那麽好 如果他这个实力主义者是在真田家呆14年 我才给他拍拍手 出资替秀长修坟 於私领域的确很有道义 但这跟他公领域的跳槽毫无关系 他的内心我相信是很有道义善良的 但他在工作上跳槽和劈腿的冷酷无情也难有人能及 高虎被人骂不忠的最大原因 应该还是他是在丰臣阵营却最早劈腿德川的诸侯 --

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