作者izsoak (马耳东风)
看板WarringState
标题Re: [转贴] 走出阴影的石田三成
时间Fri Sep 25 16:52:21 2009
不久前Eiichirou板主丢水球请我再多PO一篇指正文
我就再多查了一下,欢迎其他人也来加入讨论
因为原文提到的网站有约半数已经失联,
可能找不到原文提到的依据,恳请见谅
:>後逼迫馆林城和忍城开城投降,使小田原城陷於孤立。
这是上篇也有说到的错误,
在此附上反驳的依据:
http://www.bell.jp/pancho/travel/saitama/osijo.htm
特别附出来的原因是,这网址正是原文的参考网址之一
:>天正16年(1588年),在三成的斡旋下,岛津义久於大阪谒见秀吉。三成就岛
:>津家知行地的确定问题与秀长写信商量(秀长为此事与岛津家发生争执),最终促使秀
:>吉对义久的知行予以认定。应该说,三成在岛津义久降服一事上,起到了举足轻重的作
:>用,岛津义久本人对三成也十分感激。
岛津义久在1587年於萨摩泰平寺会见秀吉投降,1588年已经是降伏後的事情了,
文中提到的三成寄给秀长的信我找不到依据,欢迎板友提供,
我看不出三成举足轻重在哪,也找不到"岛津义久本人对三成也十分感激"的资料
:>天正18年(1590年),在三成的努力下,佐竹义宣
:>在小田原城谒见秀吉表示归顺。
佐竹家在很早之前就有和丰臣家表示好意,
要说这是三成的努力只能说太夸大了
:>最令人吃惊的是据说让五大老签定誓约书立誓效忠秀赖也是三成替秀
:>吉出的主意。这就是三成君子习气的表现了,像家康那种野心家岂会被一纸誓文所约束
:>?
"据说"
抱歉,我查到的资料都是秀吉叫他们签的,
拿自己的"据说"来褒奖自己贬低别人,有点像是台湾记者的作为
:>事实上三成丝毫都没有隐瞒地汇报了调查结果---秀次在正亲町上皇刚刚驾崩一个月
:>时,就带着大批全副武装的武士和大炮开始鹰狩。而且居然把狩猎的地点选在神山比睿
:>山,还滥用武力对付平民百姓,结果被人称为"杀生关白"。不用说秀吉对此是非常愤怒
:>的。
:>其实三成在调查秀次杀生的事件上,完全是据实以报。秀次的死是他自己不识时务
:>,在表弟秀赖出生後,还死占着关白的高位不放,行为举止又不加以检点。
请见
#18Dxx9I0,
秀次恶行的资料仅见於"太合さま军记のうち",此为丰臣时代的史料,
後被小说"甫庵太合记"引用,除外没有其他资料佐证,
以原文"江户时代批评三成的史料都不可信"的逻辑,
"丰臣时代批评秀次史料的都不可信"似乎也很合理?
:>需要指出的是名闻天下的大阪城,也是由三成在旧有的石山本愿寺城基础上修筑的
:>。
http://www.osakacastle.net/history/noshock/haran/index.htm
这是日本大阪天守阁官网里介绍丰臣秀吉时代大坂城的网页,
很抱歉,三成的名字完全没有出现
:>正则在朝鲜就曾于尉山屠城,这
:>次更是放火烧毁了岐阜的城下町。而三成却与大谷吉继、岛津义弘、宇喜多秀家连名签
:>署禁令,禁止军队烧杀抢掠。
1.福岛正则所属的五番队是负责忠清道,蔚山位於庆尚道
2.完全找不到福岛正则放火烧岐阜的城下町的记录
3.也找不到所谓禁止烧杀抢掠的禁令,话说西军都一直在他们的地盘,是要烧杀抢掠哪里?
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◆ From: 140.118.155.49
※ 编辑: izsoak 来自: 140.118.155.49 (09/25 17:07)
1F:推 Eiichirou:推! 对某段论述有疑问:"丰臣时代批评秀次史料的都不可信 09/25 17:20
2F:推 Eiichirou:" 甫庵太合记成书於1626年 虽引"太合さま军记のうち" 09/25 17:22
3F:→ izsoak:抱歉,有点讲得太讽刺了,可以看#18Dxx9I0,有比较完整的论述 09/25 17:22
4F:推 Eiichirou:但未证明真伪前应视其为可信 其他江户时代用书 则应采保 09/25 17:23
5F:推 Eiichirou:留态度 敝认为此文问题应是对江户时期史料采用之取舍 09/25 17:24
6F:推 Eiichirou:感谢提供前文以佐证。 09/25 17:25
7F:推 barbossa:推本文与楼上两人的风度 09/25 18:08