作者luciferii (路西瓜)
看板WarringState
标题Re: 武田再起不能的时间点~
时间Sun Aug 30 02:35:02 2009
※ 引述《momopopo (我啥都不知道!!)》之铭言:
: ※ 引述《luciferii (路西瓜)》之铭言:
: : 这段有点问题
: 这段内容还包含信长写给水野忠重的一封文书
: 信长得知高天神城有投降意愿
: 便给家康意见...
: 接受投降对於平定远江当然是件好事
: 但是不受其投降,而是攻陷其城
: 将会使武田之城皆令不从..
这段没有记载在信长公记里
惟一的来源,
是在台湾网路上据说是在奥野高广《增订‧织田信长文书の研究》中有这份文书
但没看到日本网路上有人提及这段
也没有其他史料提及相关事情。
关於文书真伪、或高天神城降意或信长奸计云云的情事,恐怕真实性待考。
: : 不过3月陷城之後,11月时信长才有交换人质把五男换回来的事件
: : 「家康趁机总攻让武田措手不及」好像也怪怪的
: : 家康的总攻击,其实是天正八年十月大军下去围城,
: : 高天神城民是饿到三月饿死光了,家康才派人进去收拾。
: : 即使推说胜赖之前被假议合拐到是真有其事
: : 但这中间其实还有半年时间让他增援增粮,
: : 结果胜赖还是什麽都没作,可见不是救援不及的问题。
: 我手头的武田胜赖のすべて里面的年表
: 织田信房是在3月左右归还信长的
: 三月武田胜赖关东出阵 VS 北条
: 另外同时间武田军在伊豆冲大破北条军
信长公记有记载,11/24与犬山城主一起归还。
第二次伊豆冲海战就有点牵托太远了,若是前一年的海战规模,倒还可以提一下。
我是觉得,这几年间武田与北条的冲突要用到「大破北条军」来形容,是有点太夸张点
而且反而显得武田军很悲哀,这种程度也开心? O_o
撇开用词不谈,高天神围城不是三月才发生的事。
或许在天正八年,北条和德川摆明了就是串通好夹击。
但是下半年後,来自北条方的压力几乎都已经消掉,
从天正八年末到天正九年,对武田来说真正的压力应该都在西方。
可是高天神陷城前後,胜赖宁愿花时间在伊豆玩,
高天神城求援求了半年,胜赖什麽都没作,
怎麽样都很难用奸计说或北条牵制说去把责任推掉。
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◆ From: 59.121.10.107
※ 编辑: luciferii 来自: 59.121.10.107 (08/30 03:08)
※ 编辑: luciferii 来自: 59.121.10.107 (08/30 03:27)
※ 编辑: luciferii 来自: 59.121.10.107 (08/30 03:58)
1F:→ aj2202:而且反而显得武田军很悲哀,这种程度也开心? O_o 08/30 09:47
2F:→ aj2202:我觉得这句不适当,讨论时双方举史料,确实让我这种 08/30 09:50
3F:→ aj2202:一知半解的人获益良多,但是加入这种话就不适合 08/30 09:51
4F:→ aj2202:打胜仗当然要开心,难道哪支部队打胜了不高兴 08/30 09:52
5F:→ aj2202:感觉阁下有点暗指武田的支持者 08/30 09:53
6F:→ luciferii:不值得开心,尤其是为了这种小胜利而失去更重要的西战线 08/30 10:53