※ 引述《momopopo (我啥都不知道!!)》之铭言： : 第一.选中山道,直接获取利益过於低,顶多在织田腹地拔几个小城 : 且狸康不知何时会从哪里出现. : 第二.走东海歼灭狸康,再由足助口转向美浓,是可减低危险及损伤的 : 从信玄攻打二俣城&野田城,并诱出狸康的战略来看 : 信玄是在减低攻城的损伤及用大军威势逼降三河各地土豪 : 而尾张可能如你所说只有几个小贼镇守,但信玄没有经过 : 调略就直接攻入,是很难有战果的.... : 只要一个小城像武田胜赖攻长筱那样死守,信玄岂不烦死 : 况且力攻..信玄少说也折损个数百~数千人 : 攻陷後还要派人看守,不经调略硬攻所收效果十分有限 : 再来足助口1574年胜赖出兵美浓之时,家康就带六千出兵足助 : 牵制胜赖.足助口可是兵家必争之地. : 信玄在东海获得的利益是非常可观的 : http://www.spacelan.ne.jp/~daiman/item02/map03.gif : 走东海...吸家康的血...好吸又肥 : 走中山...吸信长的血...难吸又瘦 : 走东海转足助口跟大魔王决战,可减低损伤又可容易获得足助附近的豪族支持 : 而且附近还有猛牛秋山公... : 走东海攻尾张事先没做功课.万一碰的死缠烂打的家伙.拖个十天八个月... : 让秋山公岩村摆在那乾瞪眼....实在没啥意义.. 不好意思，因为m兄您开好多讨论串，不同讨论串间又有关联， 还有些您自删的文章我没看到，好难回文， 我直接说我的看法，若有重复、误解或漏看你的任何的文章，先跟你说抱歉。 自从信玄的先锋、本队、别働队前後离开甲信本国後，从北远江侵攻开始， 经过犬居、只来、二股攻城与围城战，三方原等大小遭遇战， 总动员人数含别働队约三万人，出发到野田城之战结束後将近五个月， 武田的後勤能力并非无限的，假设武田军在接下来数个月里完全制压远江和三河， 接下来该走足助口进入美浓，还是从冈崎越过矢作川进出尾张的爱知郡和知多郡... 您认为信玄在尾张没做功课，且信长在尾张辖下的小土豪很死忠，这个我不认同: 1.信长辖下的小土豪很死忠，您是指丹羽、前田、佐佐等谱代吗? 摊开地图这些谱代的领地大多聚集在爱知郡西部、海东郡、春日井郡、中岛郡， 　武田军若从冈崎越过矢作川，首当其冲的就是爱知郡东部、知多郡东部， 　这些当地世代居住的土豪，早年夹在织田信秀跟今川义元之下摇摆， 　桶狭间战後次第被信长纳入伞下，到此时也差不多十年而已。 　不说这些土豪对信长死忠与否，连信长本人是否信得过这些土豪也还未知。 　例如在知多郡东部，从从30年前信秀时代就多次协助织田家的豪族水野信元， 　信长认为水野信元内通武田家故在三方原合战不战而退， 　 　信长在三年後於长筱打败胜赖军後，该年底即下令德川家康杀死水野信元。　 　而信长怀疑人是有所本的， 　例如天正年间怀疑荒木村重谋叛，因为抓到荒木军在攻略石山本愿寺期间， 　村重部下暗中偷卖兵粮给本愿寺城内的贼秃的证据； 　　 　还有接下来的信康自刃事件，也是武田的黑手伸入了德川家臣之中， 　拉拢其中部分的人成为武田方，同时也和妹有意的筑山夫人搭上线， 　才有後来一连串的悲剧... 　故我认为在此种情况下，信玄对爱知郡东部与知多郡的豪族多少有做些功课， 　不然信长不会有这种反应。 　连水野都这样了，遑论两郡其他新附的非谱代土豪， 　这些土豪别说誓死抵抗，不倒戈兵刃相向就很nice了 　(别期望这些人都是三河土豪魂)。　 2. 小滨景隆、向井正冈等伊势水军投向武田军的怀抱(此时织田的九鬼水军才刚长毛)， 　　河内长岛一向一揆和武田军结盟，一向一揆的当家成为信玄的妹婿， 　　信玄做功课都做到伊势去，而尾张海西郡亦在河内长岛一向一揆军的乱入范围内， 　　一旦信玄压制爱知郡东部和知多郡的土豪，就可用兵优和河内长岛连成一气， 　　在小滨、向井等伊势水军协助下，新增来自骏河江尻的海上补给线， 　　对原只有的陆上补给线的武田军来说，多一条补给路线而且还是来自海上的， 　　後勤的压力减轻绝对会有不小的帮助，这个好处绝非足助口路线能取代的。 另外， 　 织田武田两军主力若在春日井郡或爱知郡西方对峙，敌我双方的态势就有点类似 　　元龟元年的野田．福岛之战， 　　　 　　会让信长再度面对元龟元年的野田．福岛之战，当下织田军的窘状。 　　＜三年前的野田．福岛之战＞　　　　　＜此时此刻＞ 　　固守城中的石山本愿寺 　 　 ----> 固守城中的长岛一向一揆 　 在石山附近和织田对峙的三好军 ----> 在长岛附近和织田对峙的信玄主力军 偷袭近江佐和山城的朝仓浅井 ----> 从美浓攻击的秋山的别働队 　　 至於从足助口攻入美浓的路线，好坏与否我个人是没意见， 总之我要强调的是，从冈崎进出尾张南部这条路线，绝非您所说的那麽不堪。　　 最後，以上内容皆建立在"信玄未病死"的IF条件上 (信玄病死，也不用讨论路线选择了) : 贴贴信玄所走过的路吧.. : http://www5f.biglobe.ne.jp/~shingen/yukari/mikatagahara/mikatagahara1.html : 最後的最後...... : 因为信玄的文书有两封都提到...他春天要打美浓.. : 这封信他1572年十二月写的...信玄1573年二月就攻击靠近美浓的西三河野田城 这里有错 野田城是在东三河，离美浓远的很，离吉田城很近。 而且靠近三河跟远江的交界，和远江的滨名湖也蛮近， "滨松御在城记"提到到这段时亦写「...同十一日、东三河野田ノ城ヲ取卷被攻候」 : 没想到他後来挂勒.... : 重点是信玄对美浓豪族从很久以前就做了功课了.. : 从1555年就开始作了... : ※ 编辑: momopopo 来自: 219.84.24.108 (05/09 03:23) --

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