谁说信长可以躺着打战 每个战国大名不都经过一番辛苦经营才能登上舞台 而能登上天下人舞台更是需要了不得的才能和时运 今川是过太爽骄傲兵败 偏偏他就是自己觉得应该无敌 否则当时时运对他是有利的 但真正历史上 从关东地方上洛成功的例子真的很少 为什麽呢 其中之ㄧ 是因为地理条件受到限制 很多前辈都提到谦信冬天要龟回越後 而信玄甲斐周遭也环绕敌人 拥有关八州的北条和更遥远话说晚生十年的伊达 大家都不能轻易地说走就走 走了又能走到哪里 能走的多远 另外一方面 也不是说地理环境接近京都就容易上洛 那麽京都附近诸多大名 人人都躺在家打就可以啊 在下一直认为 信长本身有其相当过人之处 但是时运与地理环境也帮助了他 有很多不利条件被克服 很多良好条件被把握 手取川之後谦信暴毙 就算谦信没死 在下也不敢说凭谦信勇猛善战 就能吃掉整个信长 谦信光是处理越中越後内部问题 就耗掉他一辈子除了拜拜和夏天出外运动之外的心力 就算谦信真能吃掉信长 他能管理吗 从高一到现在博班 我一直都是谦信公的迷 恨不得生在战国而为越後效力 但是越後的诸多条件限制 加上主公的个性 就算谦信跟信玄合体 恐怕也没那麽容易可以上洛 但是不可否认 尾张的笨蛋地理条件真的还不错 换作给信玄(在下不敢说谦信)应该可以玩的很爽 至於信长怕不怕龙虎 怕又如何 不怕又如何 就算在下觉得信长真的有怕 凭信长当时实力 惧怕龙虎并不保证打就一定会输啊 信长还是可以想办法在越後甲斐附近放个火啊 看龙虎会怎麽办 在下再次强调 本身才能与实力 家臣 地理环境 战略 外交策略 时运等等 构筑了一位天下人 在下敬佩信长 但效忠越後 呵呵 ※ 引述《me206830 (小喵)》之铭言： : ※ 引述《tenshoufly (tenshou)》之铭言： : → louis22:但信长的国家是好地方 离京都又近 信玄跟谦信没这福气 : 尾张是不错，但没好到能让信长躺着打仗，更何况那也是他改革经济制度才越来越繁荣， : 而且离京都远的话，今川要是没在吃便当时被抓到，他也成功上洛阿?猴子也是把德川改 : 封到远远的关东，有用吗?若你说信玄谦信家督是抢来的，那我是不是也能说信长继任家督时每个家臣只想干掉他拱他弟弟上位?我也很喜 : 欢信玄跟谦信，但你比较的点让我觉得很不平。 : 信长没比较怕龙或虎吧，推文有大大也有提到信长外交一向远交近攻；跟战国秦国一样， : 远的实力强的他就说好话哄你(毛利、谦信常常被哄，尤其谦信最好哄...信玄死後寂寞才去肛织田)，近的他 : 就恐吓你叫你投降，不投降就肛你。私以为信长掘起是因为战略成功加上打仗快。 --

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