作者slcgboy (艾罗米)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 今川上洛
时间Tue Mar 31 16:09:34 2009
※ 引述《gentry (佑太君)》之铭言：
: ※ 引述《Anjou (抛弃莎拉奶拥抱安娜妹)》之铭言：
: 这篇就是我早年在日文书店看到那本书写的翻版
: 如我前篇所说
: 今川上洛之路和织田几乎雷同了
: 而且更容易!!
: 原因在於领地石高
: 至於武田,该书预测是成为第二号人物在今川之下
: 若今川上洛成功,当了管领或是更进一步继承幕府
: 则武田成为今川的左右手
: 该书之後预测,义元死後武田会造反,取代今川幕府
: (跟猴子和德川的结果有点像)
: 至於在今川打下美浓成为五国守护後
: 武田敢肛骏河的机率,真的是太小了
: 武田推翻三国同盟的背景是什麽?
: 当时今川只剩骏河和远江一部分,势力大幅缩水
: 当然敢肛骏河!
: 但若是五国的今川,以信玄如此深思熟虑的伟大人物
: 贸然肛骏河的机率我想不高!!
简单来说 就是以今川家控制尾张国成功作为起点 开始历史的if
这时候 下一步是什麽呢 当然是美浓国的斋藤家 这绝对不投降
不管子麽看都得用军事力量消灭 才能继续上洛
尾张旁边的伊势国 北田家拿血缘安抚加恐吓 应该可以弄成跟信长手法一样的傀儡
信玄不太可能正面肛骏府 但是当今川想打斋藤 恐怕是绝不会出兵支援的
还有可能来阴的 给他捣乱破坏 然後一边联络搞个包围网
上杉的谦信呢 以义为号昭 他的行动取决於今川对於上洛这个动作的表现
後面在来接他
浅井+朝仓
浅井是信长靠了妹妹才拉拢的
这两家在面对今川的时候 会怎麽选择呢 顺从就算了
违逆的话 很明显背後的上杉再大义明份下会出来肛他们两个
光南近江就够好看了 一堆大小势力 慢慢拔吧
另外可以看看 安土城出现的机率
打到这边 还没上洛勒.....
事实的难度与情势的变化还真大
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◆ From: 59.114.40.231
1F：→ suaowilliam:可是上衫要出来,一要怕武田肛他,二越中也不是他的, 03/31 16:22
2F：→ suaowilliam:怎麽肛朝仓? 03/31 16:22
3F：→ slcgboy:就看今川或是将军谁的命令名正言顺 可以要上杉前进 03/31 16:51
4F：推 QuentinHu:不要再肛了... 03/31 16:57
5F：推 Champion2008:这样讲很怪吧 今川上洛 跟上杉没关系吧 03/31 17:10
6F：→ Champion2008:织田遇到上杉时早就完成上洛了....... 03/31 17:10
7F：→ Champion2008:还是上杉无视北陆的大小大名一路杀到美浓跟今川决战? 03/31 17:11
8F：→ Champion2008:这不太可能吧 03/31 17:11
9F：→ slcgboy:是看上杉会不会继续跟武田家玩川中岛.... 03/31 17:13
10F：→ slcgboy:如果不玩川中岛 那就一定有什麽地方使龙虎停止对立了 03/31 17:13
11F：推 heavenmoon:上杉拖很久才打织田...太高估上杉作用了 03/31 19:37
12F：推 dickenst35:龙虎会打更凶吧,东海道虎被挡,当然会发展关东或北陆 04/01 00:58
13F：→ CousinPP:今川打美浓,武田拒不出兵的话,很有可能给今川北条两家落 04/03 09:44
14F：→ CousinPP:口实,以信玄背盟为由,联手讨伐他;若再加上越後的那位... 04/03 09:46
15F：→ CousinPP:不要说今川包围网,可能武田讨伐网就先成形了;把信玄除掉, 04/03 09:47
16F：→ CousinPP:骏相越三国背後就都安全了,还有偌大的甲信上野可做缓冲区 04/03 09:49
17F：→ CousinPP:史实信玄可以婊信长婊爽的,是因为这两家暂时没有共同敌人 04/03 09:51
18F：→ CousinPP:而信长在畿内的地位很不稳固;不能直接代换假想中的今川家 04/03 09:53
19F：→ crazern:然後呢?留了一个尾大不掉的今川家 北条没那麽笨 04/03 23:36
20F：→ crazern:当三国同盟最初的目的利益消失之後,同盟就松动了 04/03 23:40
21F：→ CousinPP:今川上洛不影响三国同盟中北条家的利益啊,上杉家和关八州 04/04 11:31
22F：→ CousinPP:大大小小明明暗暗的敌人依旧存在,北条没有和今川武田断交 04/04 11:32
23F：→ CousinPP:的动机;但万一今川武田两家先决裂,北条一定得被迫选边;帮 04/04 11:35
24F：→ CousinPP:武田对北条而言有什麽好处呢?领土顶多捞到一点,造就武田 04/04 11:37
25F：→ CousinPP:霸权,对北条本身就先是一大威胁;但若帮今川,甲信上野边境 04/04 11:39
26F：→ CousinPP:能捞的领地比较多,今川霸权对北条不会是直接威胁,而上杉 04/04 11:40
27F：→ CousinPP:和关东方面的压力,今川一样可帮北条顶,不是非靠武田不可 04/04 11:42
28F：→ CousinPP:以今川特殊身分,骏相同盟对上杉或战或和,转圜空间还更大 04/04 11:46