作者sartan (sartan)
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标题[讨论]北条家~一个错失一统天下的大名~
时间Sun Mar 29 03:59:59 2009
今天看到日本地图,一个日本就深绿的部份就只有关东平原跟浓尾平原
其中关东更是浓尾的数倍大,大个五倍应跑不掉
看到这,我真的不知道北条家在这里耕耘了那麽久是在干嘛
相比武田,地处深山,强敌还绕,南有今川,北有谦信,西有德川
更不要说一堆蠢蠢欲动的土豪.
上衫只有一国且冰天雪地的就更不要讲
北条相较於武田跟上杉扩张的条件是远胜於两者
虽然有佐竹跟里见的阻挠,但比起龙虎的位置实在好太多
看看信长一掌握浓尾就立刻取得整个近畿,今川拥有远三梭平原也差点统一日本
(我真的觉得如果信长突袭未成功,今川没死日後一定统一日本)
怎麽你在这里搞那麽久,没有打出关八州就算了,连关八洲的浅力也没发挥出来?
让秀吉有点看轻这里给了德川,德川的势力才更比以前强大,出征动员人数从两万五到六万
人家在这里经营时间也没多久勒~
不说别的,光是长筱就可以看出愚蠢,武田毛利都懂得唇亡齿寒,知道虽还未跟信长冲突
也要设法阻挠信长的势力扩张~你勒?档门狗的胜赖都快挂了,只有15000挡织德的35000
你老大有关八州生不出个10000(其实加武田军战力够了,火枪三段,那是小说濠洨的)
还趁机去瓜分领土还以为自己赚到,老实跟你讲,就算信长没挂秀吉没组联军打你
日後中国一打完保证信长会挥兵总动员来打你~不要说啥盟约三小的,战国实力是一切
浅井家就算跟强大的信长有盟约,但考量日後的领土发展也宁可翻脸(朝仓被信长吃浅井
日後玩屁?) 我真的不知道为何北条在关八州发展那麽慢,国力那麽强大
佐竹里见一直都没收拾,在秀吉得权後政治还那麽硬,要硬也没关系
,秀吉的政权其实不大稳定,好好地见缝差针用自己强大的国力拉些大名
来同盟对抗应还有机会,怎弄到全日本大名都来打你?就算政治上秀吉那麽强可是我好像
也没看到你氏政的努力,学学德川俯首称臣在拉拢越後的上杉,德北上都有是秀吉眼中钉
压力要私下同盟不是难事吧? 三家也有半个日本实力了吧?
且秀吉当时也志在对岸,如果都已称臣後秀吉还要动,那应该也是先动威胁最大的德川
可惜啊~可惜~位置跟条件好比战国的秦国,地处篇且物丰,没好好利用.
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◆ From: 202.132.130.201
※ 编辑: sartan 来自: 202.132.130.201 (03/29 04:03)
1F：推 viking0518:人家不想制霸天下不想躺浑水也中枪....XD 03/29 04:04
2F：→ viking0518:其实我倒觉得是三个天下人玩太大XD 03/29 04:05
3F：→ sartan:不躺混水就是人家来躺你,这就是战国. 03/29 04:05
4F：推 jackthegreat:其实北条似乎从来没有完全掌握关东过 开革新来看就知 03/29 04:06
5F：→ sartan:从对武田家对抗织德联军的态度,北条家在政治上真有些天真. 03/29 04:07
6F：→ jackthegreat:当地也是有很多小势力 君不见谦信公进军关东时势如破 03/29 04:07
7F：→ sartan:当时北条能动员的人有可以到四万五千. 03/29 04:08
8F：→ jackthegreat:竹 一堆当地人都倒戈到上杉那里去 最後上杉退兵时才 03/29 04:08
9F：→ jackthegreat:又回去听北条的 03/29 04:09
10F：→ sartan:所以我文中也说了,北条是关东最大势力,却没早早利用统一,是 03/29 04:09
11F：→ sartan:最大的失败,相较信长对整个浓尾,今川对於远三俊,北条是个强 03/29 04:10
12F：→ sartan:列的对比,而且信长条件更差,今川也没比较好,东有松平,北有 03/29 04:11
13F：→ sartan:武田,北条真的是好太多. 03/29 04:13
14F：→ sartan:北条家一直没有被当大河剧主角是有原因的......... 03/29 04:16
15F：推 ssssk:北条的版图一直是往关东方向放射状扩张的...在氏政时代达到 03/29 06:20
16F：→ ssssk:颠峰...其实如果小田原评定早点归降秀吉应该还有救~ 03/29 06:21
17F：推 Anjou:北条一直压宝德川啊 最後北条家也在德川时代中兴啦 03/29 06:24
18F：推 ssssk:北条早期跟今川打 三国同盟跟上杉打 今川灭亡跟武田打... 03/29 06:26
19F：→ ssssk:其实也一直在遭遇强敌...最後发展起来时秀吉已经来敲门了 03/29 06:28
20F：→ atschung:人家只花4代就几乎统一关东平原 今川武田花几代 03/29 08:03
21F：推 crazern:关东土豪林立势力错综复杂没那麽简单 关八州更没全面开发 03/29 10:20
22F：推 LUDWIN:楼上才是正解，不要看信长系列北条家都地大物博 03/29 10:31
23F：→ LUDWIN:实际上豪族众多分分合合，北条力量最大的时候谦信照样下来 03/29 10:32
24F：→ LUDWIN:轻轻松松的就跑到镰仓办管领交接，可见墙头草多到啥地步 03/29 10:33
25F：推 poety:今川的部分太一厢情愿,氏真可能是个好的地方领主,但却不具天 03/29 10:41
26F：→ poety:下人气度。而仅凭义元一代就想统一日本,也是很拼的事。 03/29 10:42
27F：→ charogne:打仗作生意抢地盘没有那麽容易的 不是在打电动玩具 03/29 17:08
28F：→ charogne:想想这个世界上多少人才出一个划时代的脑袋 03/29 17:08
29F：推 DavidSF:义元就算踏平浓尾上洛 那也顶多是霸主而已吧 03/29 17:46
30F：推 PVD:我是外行人 我是觉得关八州後来是被家康公经营出来的 03/29 21:57
31F：→ PVD:而且那个时候关东的诸势力 国人 对於所谓的"血统"还是很在乎的 03/29 21:58
32F：推 wopqele:我想原因有二 1.当时关东诸将并不时真正臣服北条 04/01 20:28
33F：→ wopqele:2.关东上洛离京城太远了，补给线拉长。 04/01 20:29
34F：→ wopqele:对大军的行进有很大的负担...... 04/01 20:29
35F：推 Leika: 关东上洛很难……关原若非毛利辉元、石田三成的号召力不足 06/11 23:57
36F：→ Leika: 东军连浓尾都过不去…… 06/11 23:58
37F：推 Leika: 丰臣家缺乏成年一门守备东海道 也是败亡的因素…… 06/11 23:59