※ 引述《lueur (「软绵绵」微阿光)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 关於"天地人"中的一些问题 : 时间: Tue Jan 13 15:48:20 2009 : : 战国跟三国不同之处在於，战国是封建制度。 : 用非常简单的方法解释： : : 农民→小领主→大领主→一国之主 : : 与六的老爸就或许可以算是小领主，而景胜、政景这样一城之主算是大领主， : 但同样都隶属於一国之主，谦信之下。 : : 但是在战国时代，下克上的风气鼎盛，封建原有的上下关系遭到破坏。 : 中期以後的一国之主往往是靠着个人实力来维系统治， : : 上田长尾家（政景、景胜）在早年跟谦信的父亲（为景）就有过很多争执， : 很多人觉得政景当初颇有取而代之的野心， : 虽然因正统性与实力的缘故奉谦信为一国之主， : 但是一方面是同族，有着血缘关系，但一方面又有相当程度的竞争意识。 : : 这是我能想到最简单的解释方法， : 详尽的说明，可能就有待版上的高手，仔细阐述越後的复杂背景了。 : : -- : : 於是 : 英雄屈膝 繁梦碎尽 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.229.244.150 : ※ 编辑: lueur 来自: 220.229.244.150 (01/13 15:49) : 推 smdra:其实蛮详尽的.问题几乎都帮我解决了.谢谢! 01/13 15:52 : 推 NagamasaAzai:三国也是封建啊? 只不过分封的不只是亲属 01/15 04:57 : 推 LUDWIN:三国不算，那顶多是『分封自己人到中央集权体系里面』 01/15 08:58 : → LUDWIN:实际上还是层层管制向上负责，而非封建 01/15 08:59 : → LUDWIN:所谓封建就是小小里长可以靠背市长『X你叫我帮忙不给钱吗』 01/15 09:00 : → LUDWIN:然後市长还要派机要来道歉，签公函承认自己错了XDXD 01/15 09:00 三国不是封建，三国只是把派系人马倒进中央集权的体系里 但实际上仍然是中央集权，虽然可能这个中央通通都是地方派系 但实际上，封建的主要精神，就是地方派系有极大的权利 中央无能力也无实力去直接以命令方式指挥要求地方派系 除非他用利益和权利去换 一个国家是不是封建，用英国当例子就很明白 如果你是英国某郡分封的庄园主，那个爵位叫做大不列颠北爱尔兰联合王国女王 姓温莎的欧巴桑要进你的庄园，对不起，请先通知你家管家，管家转述看你同不同意 不同意她也只能路过 台湾的县市长有这个权力跟马总统、陈总统、还是以前的李总统耍吗？ 中央集权是层层管制，向上负责，向下指挥，无所谓谈条件，也无所谓一样高 就算行政层级上相同，共同的老板或是法律规定谁听谁的，就是谁听谁的 如果很难理解，麻烦请想像一下菜市场管理委员会 封建领主们是市场摊贩，而大名、公爵、伯爵、甚至女王国王则是委员会的委员、主席 不过基本上还是摊贩之一，他某种程度上可以命令你，但那是你当初和管委会签约同意的 甚至只要你觉得命令的太过分，随时可以发动其他的摊贩和委员把主席干掉 这就叫做下克上 （其实这是极端简化版本，实际上管委会也是龙蛇杂处，只是说明没有直接指挥能力） 武田家的灭亡可以参照，如果武田家很早就中央集权，哪有末年胜赖派人求各地方 豪族出兵还屡传不到，最後各地方豪族还依倒戈先後重新划位毫无亡国责任咧 （小山田：国？你说甲斐吗？那只是地名吧？现在只是换个老板而已啊） 中央集权的国家只有你向老大负责，没有你跟老大谈条件负责的啦 -- 十五年前，我弟是个小国一，会用傻傻的声音说着脏脏百货，我们是虎迷要支持████ 全车的人都笑了。。。。。然後我们一起去看三商比赛 ◤ █ ◥ 十五年後，作为一个孩子的老爸，弟弟却没办法跟其他球迷一样，可以从最喜欢◢ █ ◣ 的那只球队开始带着孩子看棒球。。。 ███ 减队救职棒，减去的并不只是一只亏钱的单位，而是一群孩子的回忆█ █ █ 三商虎棒球队解散纪念 --

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