作者popoka (持续扰人的回音猫)
看板WarringState
标题Re: [请益] 为何岛津义弘会投入西军??
时间Thu Sep 18 23:29:21 2008
: 推 CousinPP:我觉得3楼所讲的特别有意思;岛津义弘当下对局势的掌握不 09/12 11:24
: → CousinPP:可能如後世总结各种史料+知道结果所见的精准,摇摆犹疑之 09/12 11:26
: → CousinPP:际,被拒绝进城,附近没有自己或友军的据点,又是西军的地盘 09/12 11:27
: → CousinPP:不赶快号称是西军,搞不好就先被围剿来祭旗了--他别无选择 09/12 11:29
: → CousinPP:孤军800,西军环伺,随时可能莫名枉死,哪还顾得了战後赏罚? 09/12 11:32
: → CousinPP:就算他内心想当东军,他那点部队活得到和德川军会师吗? 09/12 11:33
: → indept:岛津如果真想加入东军为何一开始没跟上德川的大部队,太远? 09/13 03:00
: → CousinPP:我不知道确切的进军路线,但从萨摩搭船到界应该是最快的 09/13 06:00
: → CousinPP:岛津军(兵力应为1500)一开始是应会津征伐的援军出阵的, 09/13 06:13
: → CousinPP:说不定他们在海路途中根本不知道宇喜多,石田举兵等发展 09/13 06:14
: → CousinPP:到了畿内知道大战即将爆发,第一件能做的事就是助守伏见城 09/13 06:17
: → CousinPP:谁知进不了伏见城,又见附近反德川势力渐次集结,只好硬着 09/13 06:19
: → CousinPP:头皮当起西军来了..岛津军七月就已抵达畿内,很多发展都是 09/13 06:22
: → CousinPP:发生在这段时间,他不可能在出阵前和义久或重臣做通盘检讨 09/13 06:24
: → CousinPP:讲难听点,石田等人反德川能成气候,或许根本出乎他的预料 09/13 06:32
....C兄
本来没看到 看到吓一跳
关原爆发的时候
岛津义弘那时候早就和200多人的小部队 上洛了啊....
後来从本国来的部队 是一些岛津家臣在自己的意志下 派兵增援的啊..
所以才会在投靠西军之後的关原之战 有大概一千多人啊...
我想你大概是完全误会了整个始末
岛津当时进不了城
的确很有可能会被干掉
但是和什麽海上航行不知情
真的一点关系都没有= =
石田反德川 会成气候 他早就知道 因为他就在附近 = =
还call人来
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对於世论常把狸猫家康叫成狐狸一事 诸位有什麽看法？
信长：查IP，到电脑旁边逼他们叫狸猫！
秀吉：用推文，每篇都推文推到他们叫！
家康：老子是人！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.66.79
1F：→ popoka:喔对了 至於没跟上德川的大部队 是因为他老人家决定缓慢啊. 09/18 23:32
2F：→ popoka:德川当时大部队 也不在京都附近啊...... 09/18 23:32
3F：推 CousinPP:感谢指教! 不过我一开头就说了:"我不知道","说不定";推文 09/19 03:20
4F：→ CousinPP:里讲的那些,都是自己直觉猜想而已,并没有以其为真的意思 09/19 03:23
5F：→ CousinPP:总而言之,我的重点是:岛津义弘加入西军的主因,乃形势所逼 09/19 03:27
6F：→ CousinPP:而非缜密的政治盘算;这点,与你所补充的细节,相信并不冲突 09/19 03:29
7F：→ midas82539:这时就要小抱怨台湾关於日本史料与讨论书籍之缺乏了 09/19 10:37
8F：→ midas82539:CP你可以多看日文的战国相关二手史料，毕竟了解史料後 09/19 10:38
9F：→ midas82539:你也可以不用花太多时间再可能不准的推论上 09/19 10:38
10F：推 momopopo:我想没有国家会大量收藏其他国的历史资料.. 09/19 11:52
11F：推 momopopo:除非是六十年前的日据时代...XD 09/19 11:54
12F：→ CousinPP:话是没错,但我也只是看到有兴趣的话题推推文而已,没怎麽 09/19 13:41
13F：→ CousinPP:煞非心思去推论,也不真觉得有什麽需要为了推文去查找史料 09/19 13:46
14F：→ CousinPP:逛板看到什麽,有些感想就直接讲出来罢了,又不是投稿期刊 09/19 13:51
15F：→ CousinPP:手边没资料时,一些细节本就不是业余爱好者有必要去记得的 09/19 13:57
16F：→ popoka:C兄谈到的论点的确有趣 唯历史还是必须在基础的凭证下讨论 09/19 16:51
17F：→ popoka:推出的推论才会有更多延伸 确认一下正确与否实为上上之策 09/19 16:52
18F：→ popoka:否则难以避免流於想像之战 小弟多有冒犯 还请见谅 09/19 16:52
19F：→ CousinPP:你说得对呀,而且我完全没有战意啦,呵呵..只是说,限於条件 09/20 06:33
20F：→ CousinPP:有时候发言前实难一一详考细节;若有疏漏大家指正也就是了 09/20 06:36
21F：→ CousinPP:做学问本就该有几分证据才说几分话;但同好交流可以轻松点 09/20 06:43