作者mgdesigner (魔法设计师)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 丰臣征朝军与满洲八旗军
时间Fri Jul 18 16:47:29 2008
※ 引述《LUDWIN (暑假已经过完了)》之铭言:
恕删
: 那就是M兄和在下的标准不同了XD
: 我是觉得比较还是要以同时代同地区的对手相比为准
恕删
关於比较,我觉得是要看题目的情境,原来是在讨论「炮兵」的问题,之前大家
讨论到了明国跟日本的不同,很明显的明国是个极度中央集权的国家,日本还在
封建时代。说回炮兵,从生产方面看,全日本当时的炮屈指可数,而且还要外购
,明朝除了自己研发外也有copy外国的炮,然後可以自己生产,从运用上,日本
还没有专属的「炮兵营」(可能全日本的炮兵只能组成一个炮连吧?),明朝不
但有这种编制,而且还已经进入了野战炮兵的用法,而不只是攻城而已。朝鲜七
年之战时,两方火力的差距就非常的悬殊。会有这种差距,「炮兵」在陆军发展
史上,相对步骑而言,是科技兵种,是很贵的部队,它的研发、它的生产、保养
等等,不是一个封建政权有能力、有财力养得起的。
日本战国跟明朝的时候是这样,400 年後,中日战争的时候,就颠导过来,当时
日本已经脱胎换骨成中央集权的国家,但中国还没从封建升级完成,就被日本快
攻,国家没有真正的统一,武器都是各军系军头各养各的,光看炮兵火力,高下
就立判了,日本又多射程又远,还都是自己做的,每个部队都有充足的火力支援
,反观开战时的中国,不看什麽滇系、桂系还是西北军军阀,看当时他们名义上
的共主:幕府将军蒋公介石(他当时只是国府「军事委员长」喔)的中央军,是
炮兵质量最好的,但是炮都必须跟德国外购,当时国府自己的财力也只够养几个
独立炮兵旅、团,由军政部直辖,哪个战区需要火力,才投入其中支援那边作战
的几个师,而日本是师自己就有师炮兵了,更不用说地区性的军阀的炮兵能有多
好的水准,很多开战时还只会用肉眼进行直接射击,打起来二二六六,对手的野
战炮兵可是远距离间接射击的地图兵器呢。
我自己下个结论,回看十六世纪,做炮需要相当的技术、资本、知识力、运用法
,不是「做炮就是做比较大管的枪,会做枪就会做炮」那麽简单,炮要做的出来
,射出去打得死人,自己人还不会打几发後被膛炸炸死,那後面需要很多的制度
、条件的配合才行。
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※ 编辑: mgdesigner 来自: 61.56.157.129 (07/18 16:54)
1F:→ MRZ:抗战时,中国是工业初期,日本是工业中期,这样比才对 07/18 18:07
2F:→ mgdesigner:同意,不过M大我其实是比较不同时期的日本XD 07/18 23:35
3F:推 LUDWIN:了解,感谢m兄的讨论 07/19 11:04
4F:→ mgdesigner:不会,你客气了~_~ 07/20 00:41
sry 我自打嘴包一下,原来是已经从炮讲到弩,然後才讲到政治制度的不同对生产力
产生的影响,这篇的原来的举例有一点失当XD
我想,度量衡的强制统一、以集权方式进行资本的集中、形成可被管理的加工厂群等
等,这跟政治制度脱离不了关系,也才能生产较复杂的工业产品。
※ 编辑: mgdesigner 来自: 61.56.157.129 (07/20 01:16)