※ 引述《mgdesigner (魔法设计师)》之铭言： : ※ 引述《LUDWIN (暑假已经过完了)》之铭言： : : 如果照m兄的定义而言，右府公确实不算是中央集权 : : 不过我倒是认为，他已经有中央集权的想法，并且在自己的领地上有具体的运作雏型 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 历史是一个学科，「信长公政权」算不算中央极权？个人以为判断要以事实为基础。 （中恕删，不过这段写的很好，版友可以看看） : : 另外手头上随时有大量的雇佣兵而非依据封建义务提供服务的农民兵和武士团 : : 这点来说其实已经有一定的中央集权化态势 : : 乐市乐座和取消关卡等等政策，在经济方面也是中央集权化的表示 : : 只是信长还来不及等到下一步全面改变经济政治体制就挂了。。。 : 信长公可以有很多想法，但是在他活着时，还没有把他的政权变成一个合格的「帝国」的话 : ，实在称不上中央极权，真要论由封建制度走向中央极权化的帝国制度，法国太阳王路易十 : 四就是个翘楚。 那就是M兄和在下的标准不同了XD 我是觉得比较还是要以同时代同地区的对手相比为准 否则以现代比古代，中国比欧洲，日本比台湾 （要知道1500年左右，台湾原住民才刚要开始组成盟邦的形式） ㄟ。。。。。这标准有点严苛耶 : : 恩，就跟鱼的眼睛一样，鱼眼大多只能感光，有些可以感受阴影但无色彩 : : 而且还两侧生长没有立体视觉 : : 但，你能说鱼就没有视力吗？？ : 这个比喻我看不太懂/_\ : 我是认为：日本战国时封建制度已经很进步了，但是还没有升级到帝国制度。有如现代而言 : ，13~14岁的男生长高的很快，快要跟大人一样高了，但不表示他是一个心智成熟、合格的 : 成年人。 恩，鱼眼的问题，是说没有高阶的表现形式不表示就没有这个物体 鱼眼大多仅有感光功能、有些较先进的可以辨认动态形貌 （静态就没办法，这就是为甚麽有些动物会装死，因为它们的对手确实看不到） 跟更先进的人眼甚至猫眼、鹰眼的功能相比，根本不算是什麽眼睛 （其实光坐在静态的萤幕前看着不到一公分大的字还辨认出来，就已经干掉很多动物了） 但，它确实还有着眼睛的功能，只是需求不大发展不需要那麽完整罢了 我是觉得尚未有完整的军制政治制度，纵然说嘴信长就是中央集权确实不妥 但是跟其他还在依据封建义务抓农兵收税然後对领民或上级负责的前战国大名来说 他已经算是比较中央集权的了 当然就现代中央集权制度的定义上信长政权根本不及格（M兄意思是这样吧？） 但放眼望去1580年代的日本情势，要说信长不中央集权，也找不到别的对手了XD 这是我的想法 -- ███ ███ ▅▅ ˍ▇ˍ ██████ ◢◤ █◥◥ ◣ ◢███◣ █ ◢ ▉ ▊ █ ▎▅ █ ▅ ◢███◤ ████ █ ◢◤ █▂▂ ▉▃▃ ◢ ▊ˍ█ˍ▎ █ █ █ ◢◤ ◢◤◢ █ █ █ ◢◤ █ ◢ ▉ ◢◢█ ▊ █ ▎ █████ ◥██◤◢██ █ █ █ ◢█◣ █ ▉ █ ▊ˍ█ˍ▎ █ █ █ ◢◤◢◤ █ █ █ █ ◢◤ ◥◣ █ ▉◢◣ █ █ █ █ █ ◢◤ █ █◤█◤ ◤ ◤ ◥ --

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