※ 引述《LUDWIN (暑假已经过完了)》之铭言： : 如果照m兄的定义而言，右府公确实不算是中央集权 : 不过我倒是认为，他已经有中央集权的想法，并且在自己的领地上有具体的运作雏型 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 历史是一个学科，「信长公政权」算不算中央集权？个人以为判断要以事实为基础。 : 比方说将旗下的集团军以类似现在军团制度的形式调来调去 : 或是灵活的将辅助大名（可以视为独立旅）依情势的紧急程度分配至各战区指挥官手 头 : 等战况比较不紧张或是另有需求，则直接抽调出来不论指挥官之间的人身关系有多密切 所谓的「中央集权」，不是只有军政更还包括民政。但就单单讲军政，你提到的这些 ，个人认为离中央集权还差很远，真正中央集权，一定有军制、官阶的统一，还有民 政军政的分离，打比方说：百夫长需是上尉、千夫长需是上校、万夫长要少将，参谋 本部至少要中将，部队是国家播交给部队长，而不是部队长自己靠自己的经济实力来 筹措兵源（想像，如果当兵时，地区部队旅长派员到你家里来抓兵的情景。不过好像 民初时大陆的感觉..），而会战前准备时，作战计划的兵推应是什麽几师几师的兵力 在推，而不是用什麽什麽XX队来推算，以关原一战来看东军的兵力布署： 左前方福岛正则队：六千兵力 右前方是田长政队：五千四兵力 加藤嘉明：三千 筒井定次队：二千八百五 ... ... ... 总大将德川家康三万兵 为什麽德川那麽多兵？筒井才二千多？是因为军阶的差别吗？不是，是因为家康是256 万石的超级大地主，筒井只不过是个小角，有多大的领地，有多少石高，所以能出得 了多少人。为什麽军令不是下到固定单位建置的部队长，而是人数多寡不整齐的各别 队长？如果还是很难理解的话，我以现在的台湾来举例好了： 假设台海要开战了，即日开始徵兵，大家接到的兵单可不是什麽中央政府来的，而是： 台北市长兼守护：郝少纳言 龙冰领75万1千兵力 台中市长：胡上总介 志墙领113万100兵力 高雄市长兼探题：陈左京亮 局　3500兵力 各地司令兼行政首长各自拿着绳子，去挨家挨户绑状丁XD 这就是封建制度，军政、民政不是中央能统一律令，而是最大的那个王，看部下表现 分封领地与之，然後那块地就来了个新的领主，民政、军政要怎麽搞，中央的节制非 常有限，这个山大王爱怎麽搞，就怎麽搞，欠税的，高兴一点罚鞭数十就好，恶毒一 点直接送金山做苦工。军队盔甲高兴要红就全红、要黑就全黑，打战列阵起来，部队 部队集结起来可是五花八门，有的部队旗帜挂葫芦，有的画铜钱什麽的，更不用说武 器形制、规格的统一的课题了。 : 另外手头上随时有大量的雇佣兵而非依据封建义务提供服务的农民兵和武士团 : 这点来说其实已经有一定的中央集权化态势 : 乐市乐座和取消关卡等等政策，在经济方面也是中央集权化的表示 : 只是信长还来不及等到下一步全面改变经济政治体制就挂了。。。 信长公可以有很多想法，但是在他活着时，还没有把他的政权变成一个合格的「帝国 」的话，实在称不上中央集权，真要论由封建制度走向中央集权化的帝国制度，法国 太阳王路易十四就是个翘楚。 : 恩，就跟鱼的眼睛一样，鱼眼大多只能感光，有些可以感受阴影但无色彩 : 而且还两侧生长没有立体视觉 : 但，你能说鱼就没有视力吗？？ 这个比喻我看不太懂/_\ 我是认为：日本战国时封建制度已经很进步了，但是还没有升级到帝国制度。有如现 代而言，13~14 岁的男生长高的很快，快要跟大人一样高了，但不表示他是一个心智 成熟、合格的成年人。 -- 米哭唱出你的心声！第2弹 小折篇 http://0rz.tw/3b4jl 我的网志：http://magicdesign.blogspot.com/ ----------------------------------------------- 需要白纸黑字的维基百科？请找薇琦姑娘！ http://wikigirl.url.tw/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.157.129 ※ 编辑: mgdesigner 来自: 61.56.157.129 (07/18 01:49) 谢谢提醒，已修正，顺便调整排版^^!! ※ 编辑: mgdesigner 来自: 61.56.157.129 (07/18 15:32)