作者choualan ()
看板WarringState
标题Re: [讨论] 丰臣征朝军与满洲八旗军
时间Fri Jun 27 16:27:15 2008
我认为火枪以多取胜 再那个年代还是可以有一定的优势存在
姑且不管"末代武士"这一部电影所刻意营造出来的电影特效
我可以假设 如果大量的军队采用了三段火枪交叉网
加上明朝火枪远比秀吉那时候多
即使 秀吉日本方都是买外国进口的
但是在双方互相消耗下 量很快的就会突显出来了
这样子再做一个隐喻好了(看的懂得 知道我比喻啥XD)
在吉翁军以及联邦军 一个是资源大 一个是技术强
姑且不管内部分裂或是狗官与否
明朝在补给 还有火器方面的数量尽管在品质没那麽好
但是人死了 可以马上在补上 踩着屍体前进
秀吉如果在初期不能取得比较大的战果+好好的守成 有效运用当地资源的话
在这时候的明朝应该还是乐胜
满清的话 只能说明朝真的腐败+流寇李自成+内斗 还有自己砍了自己的将领
如果说满清跟日本对打的话.....
说真的 满清怎麽没想过把日本占领下来呀?
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : 推 ssssk:咦...弓和箭这种东西应该随便一个会打猎的乡民都会做!? 06/26 21:25
: : → ssssk:反而铁炮这种东西比较像昂贵的奢侈品 06/26 21:25
: : 推 ataki:要练一个实战可用的弓箭手比相同威力的火枪兵难太多了。 06/26 21:30
: : → ataki:不过即使信长建军重用火枪,我记得比例也还好而已。 06/26 21:33
: : 推 sevenly:p大指的弓箭应该是军用品,比一般自制打猎的难以操作又贵.. 06/26 21:34
: : 推 fc01:问题是火枪很贵吧= = 06/27 12:56
: 弓和箭不是普通乡民都会做 尤其是打仗用的 而且猎户在东方人口中比例并不高
: 复合弓的材料和制造过程也不便宜 但是重点是箭在贵 箭镞要打造 各部件要胶黏
: 古代的胶可是很讨债的 不像现在强力胶超便宜 而且每道手续都要人工
: 相较之下 弹丸只是一个小铁丸 火药就是粉末混合好 不需要再加工
: 所以弹药比箭便宜 生产速度也快
: 弓造价虽然较低(不过那种拉力特大的高级品也是很贵啦) 但每发箭射出去都会心痛一下
: 火枪是买得时候心很痛 但是买完可以随便开火也不觉得怎麽样
: 另外一点是前面已经提过 弓箭兵的"生产速度"远不如火枪兵 "生产成本"也高出甚多
: 当信长想得是天下布武 要持续不断的作战的时候 火枪总成本就显得比弓箭便宜得多啦
: 另外顺便回答弩的问题 时间问题板友提过了 就经济层面上也可以解释
: 因为其实弩和火枪有同样的性质 就是可以很快的让一个废渣农民变成战力
: ...要拉开大弓需要长期(甚至是一辈子)的训练 但是用足张弩容易多了...
: 这也同时解释为什麽信长以前的时代也不时兴弩 因为发展弩简直就是削弱武士的价值
: 更等於是鼓励农民造反一样 所以想当然不会被鼓励
: 可是 弩也不便宜 而且要射出去的是弩箭 比弹药贵太多
: 因此 当火枪已经传入日本的时候 信长自然不会选择弩 而是选择火枪
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◆ From: 140.129.20.28
1F:推 Delicious0:杀了袁崇焕,灭亡也是应该的 06/27 16:51
2F:推 fc01:应该说明注定要灭亡,因为崇祯那个时候刚好是东亚的小冰期... 06/27 18:29
3F:推 a0000959:清初几个皇帝国内就伤透脑筋了 中期开始摆烂 後期别提了 06/28 14:50